"Krzysztof" <k...@p...onet.pl>
news:1177795812.509917.221840@e65g2000hsc.googlegrou
ps.com...
> On 28 Kwi, 20:54, "ksRobak" <k...@c...pl> wrote:

> Szanowny Panie Edwardzie!
>
> 1. Pańskie rozumienie zjawisk jest "statyczne". Drogę Pan wyliczasz,
> gdy ruch jest zakończony, trajektoria znana. Środek tarczy, który
> według Pana stoi, w rzeczywistości zatacza koło precesji, nie licząc
> wahnięć nutacji. Nawet jeśli oś jest w łożyskach, które ograniczają te
> ruchy, to zmienny w tym przypadku moment pędu powoduje bicie łożysk
> mimo "idealnego" wyważenia tarczy.
>
> 2. Pan jako znawca sofizmatów i paradoksów niewątpliwie zauważył, że
> większość z nich opiera się na metafizycznej właściwości czasu, a
> także na omijaniu miary. TERAZ, NIGDY, ZAWSZE występuje w nich często,
> a jeśli nie występuje, to matematyko-logicy starają się je
> uwspółcześniać.
> Przykład: We wspomnianym przez Pana historycznym paradoksie
> Epimenidesa: "WSZYSCY Kreteńczycy to kłamcy", który jest jawnym
> fałszem (do miary wszyscy wlicza się niemowlęta, niemowy,
> nieboszczyków, itd.) zamienia się WSZYSCY na "Pewien człowiek
> twierdzi: ja ZAWSZE kłamię", co jest następnym fałszem, bo nikt, ani
> on sam nie precyzuje, co oznacza "zawsze" w odniesieniu do długości i
> okresów jego życia.
> Później powstają typy, metajęzyki, luki prawdziwościowe, itd.
>
> > > Dobrze, jak się chce Pan bawić:
> > > jaka liczba ma odwrotność 1/2Re(z)?
>
> > Liczby skończone mają skończone odwrotności na przykład pary:
> > 2 i 1/2; Pi i 1/Pi; r i 1/r natomiast liczby nieskończenie duże mają
nieskończenie
> > małe odwrotności np. N i 1/N; 7R i 1/7R. 3,3continuum i 1/3,3continuum
>
> 3. Zła odpowiedź.
> Właściwa: suma z + z` (liczba zespolona + liczba do niej sprzężona)
> I może zakończymy te matematyczno-logiczno-geometryczne zabawy, a
> zakończymy wątek czasu?
>
> 4. Na temat wielkości, wartości i miary już się wypowiedziałem i tę
> swoją mantrę może Pan wycinać.
>
> Pozdrawiam
> Krzysztof Sulimowski

Szanowny Panie Krzysztofie.
Mam nieodparte intuicyjne wrażenie, że Pan prowadząc ze mną rozmowy
wirtualne czegoś pragniesz i czegoś oczekujesz. Oczywiście rozmowy te
od pierwszego naszego spotkania na SCI poprzez setki kolejno po sobie
następujących postów, łącznie z powyższym i nie pomijając żadnego
- dotyczą fizycznego świata, który JEST oraz opisu tego świata za pomocą
słów, grafów (rysunków), symboli, wymiarów i pomiarów - a przeplatanie
empirii z teoriami ma coś uwiarygodnić tylko nie wiadomo co, bowiem
nie zostało sprecyzowane semantycznie i zwizualizowane werbalnie
a mówiąc prostszym językiem: nie piszesz Pan czego "chcesz" ale domyślnie
"chcesz abyśmy w żadnym temacie nie osiągnęli porozumienia zwanego
consensusem" bowiem zawsze znajdzie się jakieś "ale" czyli temat zastępczy;
a więc gonienie króliczka tak aby "broń Boże" go nie złapać. To klasyczna
zabawa w kotka i myszkę czyli GRA POZORÓW.
Tak. :-)
Mamy więc taką sytuację: JA Edward Robak* stawiam jakąś tezę, którą
uzasadniam w oparciu o przykłady a Pan robisz wszystko aby
a/ nie potwierdzić, że rozumiesz co napisałem i zgodzić się z tym co napisałem
b/ nie potwierdzić, że rozumiesz co napisałem i zgodzić się z tym co napisałem
c/ nie potwierdzić, że rozumiesz co napisałem i zgodzić się z tym co napisałem
W tych okolicznościach faktycznie możemy wszystkie moje opisy i wyjaśnienia
uznać za niebyłe, skoro i tak nie są one dla Pana przekonywujące choć
logiczne, zasadne i z życia wzięte a więc prawdziwe.
W tych okolicznościach króciutko i lakonicznie skomentuję Pana zacytowaną
ripostę - wiedząc, że mój komentarz i tak nie zmieni nic w Pana nastawieniu,
które odbieram pozytywnie przez sam fakt autorskich odpowiedzi a więc
czynną falsyfikowalną reakcję post na post. :-)

Ad/ad1.
Przeciwko temu, że starożytni mędrcy za Euklidesem uznali i przyjęli jako pewnik
niepodzielność punktu oraz zerowe rozmiary punktu - Pan przytaczasz argument,
że w fizycznym świecie nie ma brył doskonale sztywnych więc biegun będący
niepodzielnym i zerowym miejscem na powierzchni wirującej kuli (tarczy) na
skutek nierównomiernych naprężeń bezwładnych oraz przyśpieszeń - może
przemieszczać się po tej powierzchni a więc w chwili czasowej t0 będzie
zajmował inne położenie niż w chwili czasowej t1.
Innymi słowy: pańska wypowiedź ma taki sens: punkt nie może być zerowy
bowiem jest zerowy.
Co się przemieszcza po powierzchni?
Biegun, którego nie ma bowiem jest.
Logika tej wypowiedzi ma następującą wykładnię:
zawsze i w każdej chwili czasowej JEST gdzieś jakiś biegun
ale nie można go zmierzyć bowiem bieguna nie ma.
To kalsyczny przykład tzw. NAUKI opartej na paradoksie Epimenidesa. :-)

Ad/ad2.
Sztuka nadawania nazw wymusza rozróżnienie pojęć:
kłamstwo, nieprawda, prawda
Nie kłamie ktoś, kto nie zna prawdy.
Kłamstwo to celowe i świadome prezentowanie fałszywego świadectwa.
przykład:
"w świecie języka nie upływa CZAS"
a/ prawda
b/ nieprawda
c/ kłamstwo
d/ inne

Ad/ad3.
Prawdopodobnie założył Pan sobie lub przejął od kogoś założenie,
że chwila czasowa dt a więc różniczka mijającego fizycznie czasu
nie jest wielkością nieskończenie małą,
nie potrafisz Pan jednak oszacować ile konkretnie chwil czasowych
składa się na jedną sekundę natomiast moje wyjaśnienie, iż chwil czasowych
w jednej sekundzie jest dokładnie tyle samo ile pól w wierszu Tabeli N2
a więc jest tych chwil Re1 - odrzucasz.
Przypomina mi to taką GRĘ:
pyt: ile jest dwa dodać dwa?
odp. cztery
komentarz: nie wiem ile jest dwa dodać dwa ale na pewno nie cztery.
Cztery to "Zła odpowiedź".
Ta GRA nazywa się "robienie wody z mózgu". :)

Poniżej zacytuję swój poprzedni post abyś Szanowny Krzysztofie
miał możliwość zobaczyć na własne oczy w jakim kierunku ewoluuje
nasze "nieporozumiewanie się". :-)
__________________

1. punkt będący środkiem wirującej tarczy ma prędkość zero a więc nie wiruje.
- tu wymiernikiem jest droga jaką pokonuje wirujący punkt.
Drogę łatwo wyliczyć znając prędkość kątową i odległość od środka obrotu.
Jeśli ta odległość wynosi ZERO to prędkość jest równa ZERO.
Ciekawostką jest, że gdy patrzymy na wirującą tarczę to punkty znajdujące się
ponad środkiem obrotu przesuwają się w przeciwną stronę niż punkty
znajdujące się poniżej środka obrotu. Środek stoi w miejscu. :-)
->
+
<-
Taki mniej więcej graf j.w był powodem uznania punktu zwanego środek
- za miejsce na wirującej tarczy, które nie wiruje.

2. gdy patrzę na cyfrę 1 to widzę ją teraz niezależnie od wskazań zegara.
- pojęcie TERAZ jest zjawiskiem psychicznym.
A więc psychika postrzega TERAZ w czasie rzeczywistym.
Dotyczy to wszelkich doznań zmysłowych: teraz słyszę, teraz czuję itd
W czasie 'Teraz' również zachodzą procesy fizyczne empirycznie falsyfikowalne
np. teraz samochód przxejechał, teraz Słońce zachodzi itd.
Świat się zmienia - TERAZ stoi. :-)

3. każda liczba x posiada odwrotność 1/x także liczby nieskończone.
Jeśli coś nie ma odwrotności to nie jest liczbą.
- powyższe to sztuka nadawania NAZW. Mówi się, że Alef0 to nie liczba
bowiem nie założono (cyc!) unikatowej wielkości 1/Alef0.
Podobnie nie zakłada się odwrotności dla innych pojęć kategorii opisowej
1/śliczny, 1/grzeczny, 1/powabny itd. Alef0 to nie liczba - lecz pojęcie.
w uzupełnieniu:
http://groups.google.pl/group/pl-sci-matematyka/msg/
7cc1e91e4d0ddbf3?&hl=pl
Wielkości nieskończenie małe nie posiadają MIARY ale posiadają
unikatową WARTOŚĆ.
Dla przykładu chwila czasowa dt='5 s = 5/Re1 [s] = {5+}0 [s] ma miarę zero
ale nieskończenie mała wartość nie jest zerowa dt = 0 + 5/oo sekundy.
Liczby skończone mają skończone odwrotności na przykład pary:
2 i 1/2; Pi i 1/Pi; r i 1/r natomiast liczby nieskończenie duże mają nieskończenie
małe odwrotności np. N i 1/N; 7R i 1/7R. 3,3continuum i 1/3,3continuum

4. wielobok WB, który ma R wierzchołków ma ich więcej niż wielobok WA,
który ma N wierzchołków. Boki wieloboku WA nie mogą mieć zerowej
długości skoro w każdym boku WA mieszczą się boki WB. ZERO nie jest
podzielne.
- pomiędzy zerem a wielkościami rzeczywistymi są infinitesimale
liczby zespolone o zerowej mierze lecz niezerowej wartości zwane
punktami geometrycznymi. Punkty mogą mieć różną i dowolną wartość.
WIELKOŚĆ = MIARA + WARTOŚĆ
Miara zerowa nie musi oznaczaj zerowej wielkości gdy wartość >0
Ten zapis to liczba zespolona: MIARA jest rzeczywista a WARTOŚĆ
nieskończenie mniejsza. WIELKOŚĆ jest sumą różnych wymiarów.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nie ma innej geometrii niż geometria świata fizycznego.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
To zagadnienie opisałem dokładniej w wątku "Sensacja: paradoks bliźniąt
rozwiązany! [onet.pl]" Sat, 28 Apr 2007 08:57 - dostępne pod linkiem:
http://groups.google.com/group/pl-sci-matematyka/msg
/f7eeaf85796a1ea2?


Edward Robak*
Uwaga: kopia na free-pl-prawdy
~>°<~
Może już pora spojrzeć PRAWDZIE prosto w jej wybałuszone oczy?