_((i))_ <m...@j...new> napisał(a):


> > >>>> Ciekawe, czy bez zdefiniowania, tj. bez encyklopedycznej
> >>>> definicji można odróżniać dobro od zła, co, siostra ?
> >>> Coś, kiedyś, ustalono - to jest dobre, a to złe.
> >>> Zwracam jednak Twoją uwagę na fakt, że są ludzie,
> >>> dla których największym dobrem, ba, zbawieniem wręcz, jest
> >>> podkładanie ładunków wybuchowych. Czyli coś, co dla Ciebie
> >>> na pewno jest złe.
> >>
> >> Jak to ? Możesz przybliżyć te sprawę ?
> >> Mówisz o kamieniołomach czy co ? :o/
> >
> > Nie. O terrorystach.
>
> Aaa..., no tak, ale czy terrorysci podkładają dynamit
> pod swoich rodziców albo rodzeństwo ? :o/
> Czyli rozumieją, że to jest niedobre ?

Popytaj ich może o szczegóły sprawy - ja nie wiem, i nie będę gdybać,
wypowiadając jakieś swoje widzimisię.


> ...próbuje pokazać, że jednak jesteśmy w sumie bardzo
> podobni na całym świecie, jeśli idzie o rozpoznawanie dobra i zła,
> tylko nie traktujemy się jak rodzeństwo jednego Ojca i stąd te
> kłopoty interpretacyjne, a przynajmniej ich większość.
> Na tym właśnie polega ewangelia Jezusa, że nam to chciał
> wytłumaczyć, żeśmy jedną rodziną i to prawdziwą
> do szpiku ducha, a nie składającą się z adoptowanych dzieci.

Ze mną na te tematy nie pogadasz, zapomniałeś?...


> > I nigdy nie wiem, jaką woltę zrobisz w następnej odpowiedzi,
> > i z której strony (a zawsze pod włos!!) podejdziesz do tematu
> > zasadniczego.
> > Między innymi dlatego trudno się z Tobą rozmawia, gdyż po prostu
> > trzeba mieć sporo cierpliwości, a także chęci do tego, by spośród
> > dziesiątków Twoich podtematów wyłuskiwać najistotniejsze, no i
> > prawidłowo rozpoznawać zawarte w nich dane.
> > Jednym słowem - nie ma lekko ;)
>
> Owszem, zwłaszcza jak się sadzi jakieś bzdury o tym, że dobro i zło
> każdy rozumie na świecie inaczej i nie ma sposobu, by sie porozumieć
> bez szczegółowej definicji.

Dla każdego człowieka dobro i zło może mieć inne wymiary, inne zabarwienia,
z tej prostej przyczyny, że to, co dla Ciebie jest dobrem, dla kogoś (a na
pewno ktoś taki się znajdzie!) będzie złem.
I to nie są bzdury, tylko fakty, wynikające z - chociażby - różnic
kulturowych, światopoglądowych i temu podobnych.


> >>> Czy można tak zaprojektować świat,
> >>> by istota chcąca uczynić jakieś zło dostawała
> >>> przynajmniej chwilowego paraliżu, co ? :o/
> >>
> >> Pewnie, że można :)
>
> mnie wychodzi, że nie można, zwłascza ze nie ma definicji.

Ja uzależniłam swoje _pewnie, że można_ od umiejętności zdefiniowania D i Z.
Jeżeli uznamy, że D i Z są niedefiniowalne - racja (w zakresie budowy
maszyny do odróżniania D i Z) może się znaleźć po Twojej stronie.


> >> A ustaliłeś już, co to jest ZŁO ?...
>
> > Bez tego nie ruszysz. Po prostu. Bo nie rozmawiamy o odczuciach
> > i emocjach, ale o konkretach.
>
> Zgoda, czyli nie da się zaprojektować
> cyborga, który by odróżniał dobro od zła lepiej niż ludzie.

Aaa, tego to bym nie była taka pewna.
Dzisiaj - może nie. Ale jutro - pojutrze?...
Kwestia rozwoju technologii - i pomysłowości programistów.


> > Taki projekt swiata jest możliwy pod warunkiem, że będziemy umieli
> > precyzyjnie określić zasady, według których zostaną ocenione czyny,
> > z oczywistym, w świetle naszej rozmowy, podziałem na dobre i złe.
>
> Nie ma takiej konieczności, o ile osądza człowiek...

Jest taka konieczność, bo każdy ma odrobinę inny kąt patrzenia na dany temat.
Miedzy innymi po to, od wieków, konstruuje się najróżniejsze kodeksy, żeby
móc ustalić między nami, ludźmi, co jest D, a co Z. Mylę się?...


> ...a zwłaszcza taki, ktory ma się za rodzonego syna dobrego Boga,
> a innych ludzi za swoje siostry i braci, tak ? :o)

Nie.


> > I nie ma tu znaczenia fakt, że opowiadam swoim dzieciom o istniejących
> > już podziałach dobre/złe, bo nie o tym, tutaj, rozmawiamy.
>
> Owszem o tym, i jaki masz stosunek do swoich dzieci,
> i czy wiesz, co dla nich dobre, a co złe, i czy
> inne matki na świecie myślą podobnie i mają podobną
> wiedzę, czy zupełnie inną.

Mają różną wiedzę - mówiłam o tym wyżej.
Podobny - to mają instynkt, lecz: samice zwierząt, bo to one działają niemal
identycznie.


> Swoją droga to zadziwiające, jak ludzie, a zwłaszcza wierzący
> uparli się tkwić przy wzgledności dobra i zła...,
> kiedy gołym okiem widać, że więcej nas łączy,
> niż dzieli w tym względzie, starczy tylko
> zauważyć, że jesteśmy jedną rodziną. :o)

A o kim teraz mówisz?


> >>> A teraz, w zasadzie, mogę już zapytać inaczej:
> >>> czy jest możliwe zdefiniowanie dobra i zła?
> >> Też bym chciał wiedzieć, a zaraz potem to,
> >> czy po jego zdefiniowaniu by się dało stworzyć program
> >> roboty odrożniające dobro od zła na bazie tej definicji...
> >
> > Wszystko przed Tobą :)
> > Próbuj!
>
> Wygląda na to, ze się nie da i zaczyna być jasne,
> dlaczego Bóg postawił czlowieka wyżej od aniołów...

A o kim teraz mówisz?


> >>>> Bo czy dobro może zależeć od istnienia encyklopedii ?
> >
> > Nie, nie jest od tego zależne.
>
> Czyli nie potrzeba ścisłej definicji, by umieć
> rozeznawać i odróżniac dobro od zła ?

Kręcisz się w kółko.
Ustalenie definicji D i Z potrzebne nam było do czego innego.
Wróć do poprzednich postów.


> >>>>>> A czy Jezus nie miał jakiś specjalnych,
> >>>>>> Bożych genów ? :o/
> >>>>> Nie wiem. A Ty wiesz?
> >>>> Tak :o) o ile rzeczywiscie jest godny chwały.
> >>> Tak - wiesz?
> >>> Czy: tak - miał?...
> >>
> >> miał normalny, typowo żydowski zestaw genów,
> >> a w każdym razie typowo ludzki, inaczej by nie mógł
> >> ludzi zbawić przynajmniej niektórych.
> >
> > No to czemu mowa o _specjalnych, Bożych genach_ ?
> > Jakieś uzasadnienia dla użycia takiego zwrotu?...
>
> A kto zapłodnił Maryję i jakimi plemnikami
> z jakim zestawem genów ?

Nie wiem. I Ty też nie wiesz.
Możesz tylko przypuszczać, lub wierzyć.


> >>>>> No to wiesz, czy nie? A jeśli wiesz, to skąd?
> >>>>> A jeśli od Boga - jak Ci to powiedział?
> >>>> Sie kurcze sam nad tym zastanawiam,
> >>>> jak On to zrobił :o)
> >>> Przekazał Ci w genach?...
> >>
> >> Nie sądzę, raczej za pomocą ducha-słowa :o)

Duch i słowo to dwie różne etykietki. Sprecyzuj.


> > O, nie-nie :)
> > Na dzisiaj (o, już wczoraj?...) wystarczy.
>
> A co Cię w tym stwierdzeniu dziwi ?

To _nie-nie_ dotyczyło wyłacznie późnej pory;)


> Twoim zdaniem Bóg przekazuje ludziom zrozumienie
> przez geny ?
> To dlatego Jezus był taki mądry i dobry,

No - nie dlatego. Według krk Jezus jest jednym z trzech elementów Trójcy.
Więc chyba bardziej jakieś pączkowanie, a nie - znany nam, ludziom, sposób
_przekazu_ genów?...

> a reszta jesteśmy tacy źli i głupi ? :o/


Jesteś zły i głupi??

Bo ja nie. I wielu innych - też nie.
Więc mów za siebie, a nie za całą _resztę_.


:)







--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/