Dnia Tue, 18 Sep 2001 16:39:15 +0200
AnieszkaP <g...@p...onet.pl> objawił(a):
>
> Użytkownik Tomek Kozinski <k...@s...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:nie_lubie_szkoly.1000814291-10
> 0...@s...pl...
>> Dnia Mon, 17 Sep 2001 22:41:12 +0200
>> AnieszkaP <g...@p...onet.pl> objawił(a):
>> >
>> > Użytkownik Tomek Kozinski <k...@s...pl> w wiadomości do grup
>> >
>> > Dlaczego pomija? Mozesz to jakos wyjasnic?
>>
glikoliza:
ATP -> ADP
glukoza --------------> glukoza-6-fosforan <-------------> fruktozo-6
[heksokinaza] [izomeraza] -fosforan
[glukokinaza] |
| ATP
[fosfofruktokinaza] | V
(enzym poddany |
śilnej regulacji) | ADP
V
aldehyd 3-fosfoglicerynowy <-+----------------> fruktozo-1,6
v^ ^ | [aldolaza fru- -bisfosforan
fosfodihydroksyaceton | <---+ ktozobisforanowa]
^ \
| ~~~~~~~~~~~~\
+---------------->aldehydglicerynowy
| [aldolaza B]
ATP -> ADP |
fruktoza --------------> fruktozo-1-fosforan
[kinaza]



>> fruktoza jest fosforylowana przez swoistą kinazę i wchodzi jako 3 związek
>> (fruktoza-6-fosforan).

Byłem trochę nie ścisły, a nawet trochę skłamałem. Fruktoza ma poprostu
swój alternatywny szlak (przez fruktozo1-fosforan i aldolazę B)
Ten szlak pomija fosfofruktokinazę, która jest miejscem allosterycznej
kontrli nad całym procesem (wiąże międzi innymi ATP i ADP)

>
> Czy fruktoza zawsze wchodzi jako 3 zwiazek? Czy sa jakies inne szlaki

Niech policzę jeszcze raz - 4
Nie to zdecydowanie nie jest jedyn szlak frukrozy.
Patrz na przemiany związane z sorbitolem.
(notabene przemiany fruktozy są podejżewane o bycie przyczyną
mikroangiopatii i neuropatii w cukrzycy)

Fruktoza może być także endogennie wytwarzana.(jest składnikiem nasienia)

> metaboliczne dla fruktozy? Czy jest jakas roznica gdy mamy do czynienia z
> sacharoza (ktora po trawieniu rozlozy sie na glukoze i fruktoze) a np
> fruktoza wystepujaca pojedynczo ( chociazby w owocach czy miodzie)?

W sacharozie jest pół na pół.
W innychproduktach te proporcje są nieco inne.

>
>
>> >
>> > Wiem ze mozg w przypadku spiaczki moze wykorzystywac jako paliwo ciala
>> > ketonowe czy wtedy tez nastepuja te zmiany w mozgu? Jak powazne moga to
> byc
>> > zmiany- zakladajac ze pacjent przezyje.
>>
>> > . Dość, że w żadne ciała
>> ketonowe nie wierzę (to raczej aminokwasy mi pasują do alternatywnego
>> surowca energetycznego w CUN). Może to dobre w badaniach na szczurach -
>> mózg człowieka potrzebuje glukozy a jej stężenie w surowicy poniżej 40mg%
>> uznaję za stan zagrożenia życia.
>
> Wiesz ja o tych cialach ketonowych przeczytalam w takich skryptach dla
> kandydatow na AM, nie pamietam w tej chwili autora (5 osobnych tomow). Bylo
> to dosyc dawno, bo gdy zdawalam mature (z biologi), ale wlasnie te ciala
> ketonowe zapamietalam bo pozniej nawet napisalam o tym w pracy maturalnej
> podajac je jako skrajna alternatywe energetyczna dla mozgu. Stad moje
> pytanie.

Ciała ketonowe skrajne nie są.
Mózg sobie je wykorzystuje jak są dostępne (lipoliza i intensywny
katabolizm kwasów tłuszczowych w wątrobie) Wykorzystuje także FFA, ale
nie słyszałem o udarze spowodowanym zbyt niskim poziomem jednych czy
drugich w przeciwieństwie do udaru z niedoboru glukozy.

> Znalazlam cos takiego "W czasie przedluzonego glodzenia ketokwasy pochodzace
> z tluszczow sa pobierane i uzywane przez mozgowie i inne tkanki" "Fizjologia
> Ganonga-366str i 419 str "W czasie glodzenia krazace we krwi ciala ketonowe
> sa waznym zrodlem energii. Stopien wykozystania ketonow jest rowniez duzy u
> ludzi chorych na cukrzyce." A mi cos tam switalo ze nie tylko przy samych

Natomiast mózg dostaje swoją ukochaną glukozę.
1. można ją zsyntetyzować i wątroba to robi bardzo chętnie i na eksport
2. można sięgać po zapasy (glikogen z wątroby oczywiście)

> glodowkach, ale tez w spiaczce. A mnie zastanawia czy jezeli ci ludzie sie

w śpiączce cukrzycowej problem jest zupełnie inny. Glukozy jest
wystarczająca ilość. Natomiast brakuje insuliny co powoduje intenstwną
lipolizę -> ketogenezę -> kwasicę -> diurezę hiperosmotyczną ->
odwodnienie

> glodza i "jezeli" ich mozg wykozystywalby c ketonowe zamiast glukozy ktora
> jest jego pierwotnym surowcem to jakie to ma znaczenie np w uszkodzeniu tego
> mozgu no i czy wlasciwie ma. Chyba zagmatwalam?

Przeczytaj uważnie co tam jest napisane czy 'zamiast' czy 'równocześnie z'

> Zaznaczam ze te cytaty sa troche wyrwane, gdyz nie posiadam calej ksiazki, a
> tylko ksera niektorych dzialow.

Uczycie się fizjologii wybiórczej ???




--
pozdrowienia )/
od kozy. Y\_/
/~\