"wolność" seksualna

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 313

31. Data: 2015-10-31 15:34:03

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:z01t0ylwp2k.1a4p86qbslbcw.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 31 Oct 2015 09:09:47 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>> news:1a6twhagx213e$.1mjjqdamnmm8z.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sat, 31 Oct 2015 07:23:12 -0500, Pszemol napisał(a):
>>>
>>>> pozostałość po katolickie wychowanie?
>>>
>>> Ta językowa żydowszczyzna to pozostałość po...?
>>
>> Znów Ci antysemitizm z butów jak słoma wyłazi, ogarnij się!
>
> Nie tylko mnie, nie tylko mnie 3->
> https://www.google.pl/?gfe_rd=cr&ei=zM40Vtm6EcuX8QeS
taqoDg&gws_rd=ssl#q=gwara+%C5%BCydowska

Sugerując że u mnie jest pozostałością po czymś, po czym?
Czyż aluzja że mam pochodzenie żydowskie nie była
kolejną żałosną próbą użycia argumentu personalnego
w Twoim, antysemickim światopoglądzie? No powiedz, szczerze.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2015-10-31 15:34:05

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 31.10.2015 o 15:14, Pszemol pisze:
> Napisz mi czemu, Twoim zdaniem, kobieta (czy też meżczyzna?)
> NIE MOŻE zająć się takim zawodem polegającym na zaspokajaniu
> potrzeb seksualnych drugiego człowieka?

To nie zawód tylko kurewstwo. Obowiązują normy moralne i cywilizacyjne.
Podobnie jak na logikę nie można stwierdzić że abażury z ludzkiej skóry
czy mydło z ludzi jest złe, do tego potrzeba moralności.
Seks to intymne spotkanie dwojga ludzi, nie jest na sprzedaż.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2015-10-31 15:38:29

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"zdumiony" <z...@j...pl> wrote in message
news:n12jgu$cfk$1@node2.news.atman.pl...
> W dniu 31.10.2015 o 15:14, Pszemol pisze:
>> Napisz mi czemu, Twoim zdaniem, kobieta (czy też meżczyzna?)
>> NIE MOŻE zająć się takim zawodem polegającym na zaspokajaniu
>> potrzeb seksualnych drugiego człowieka?
>
> To nie zawód tylko kurewstwo.

Co to zdanie znaczy?

> Obowiązują normy moralne i cywilizacyjne.

Mówimy właśnie o tych "normach" i uprzedzeniach więc
zastanówmy się wspólnie, bez emocji, skąd się one biorą...

> Podobnie jak na logikę nie można stwierdzić że abażury z ludzkiej
> skóry czy mydło z ludzi jest złe, do tego potrzeba moralności.

W przypadku abażuru z ludzkiej skóry sprawa jest oczywista:
żaden człowiek DOBROWOLNIE swojej skóry na tą lampę nie
oddał. Nie widzę tu analogii pomiędzy morderstwami Hitlerowców
a dobrowolnym oferowaniu usług seksualnych przez dorosłych
ludzi. Tym porównaniem do Hitlera to się nieco zagalopowałeś, nie?

> Seks to intymne spotkanie dwojga ludzi, nie jest na sprzedaż.

I pytam się właśnie DLACZEGO UWAŻASZ ŻE NIE NA SPRZEDAŻ?
I dlaczego uważasz że koniecznie "intymne"? Nie sądzisz, że to
Twoje skrępowanie w sferze seksualnej (jakie ewidentnie postrzegasz)
jest sztuczne, nienaturalne i raczej celowo wyuczone w jakimś
konkretnym celu?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2015-10-31 15:43:39

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:1kcv9ky4p4jwe$.gy6jmnatek8c$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 31 Oct 2015 09:14:55 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>> news:lrcuyiwslh3u$.youom3b42gd0$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sat, 31 Oct 2015 12:48:21 +0100, zdumiony napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 31.10.2015 o 12:45, Pszemol pisze:
>>>>> "zdumiony" <z...@j...pl> wrote in message
>>>>> news:n12133$458$1@node1.news.atman.pl...
>>>>>> A więc - zdelegalizować prostytucję! To nic innego jak handel ciałem.
>>>>>
>>>>> Taki sam handel ciałem jak w przypadku kucharza, stolarza czy
>>>>> inżyniera!
>>>>> Zarówno kucharz jak i stolarz pracuje swoim ciałem...
>>>>
>>>> Pracują swoim umysłem, swoimi talentami, to nie jest sprzedawanie
>>>> swojego ciała.
>>>
>>> Dokładnie! Cóż, Pszemol, jak zwykle, daje ciała 3-D
>>
>> Czy zamiast argumentów personalnych nie wolałabyś się
>> zaangażować w temat używając argumentów merytorycznych?
>>
>> Napisz mi czemu, Twoim zdaniem, kobieta (czy też meżczyzna?)
>> NIE MOŻE zająć się takim zawodem polegającym na zaspokajaniu
>> potrzeb seksualnych drugiego człowieka
>
> Dla Ciebie jak najbardziej może

Co to znaczy?

> - ale niech przynajmniej od tego płaci podatki, co?

Oczywiście że powinien taki pracownik płacić podatki, tak jak
każdy inny. Przecież nie mówimy o płaceniu/niepłaceniu podatków.

> A dla mnie - kupczenie ciałem to grzech. Dlatego nie może.

No właśnie. Czyli jesteś uprzedzona z powodów religijnych.
A zauważasz, że nie wszyscy ludzie na świecie wyznają Twoją religię?

>> W czym potrzeby seksualne są Twoim zdaniem "gorsze" od innych
>> potrzeb w kontekście zaspokajania ich przed drugiego człowieka?
>
> To jest bardzo szeroki temat natury psychologicznej
> - wbrew pozorom.
> W kilku słowach napiszę: moje ciało jest świątynią mojej
> godności i mojego Boga, ale Ty możesz swoim czy żony
> kupczyć ile wlezie.

No właśnie nie mogę :-) To właśnie omawiamy tutaj.
Nie twierdzę że chciałbym kupczyć, pytam tylko dlaczego niewolno?
Podałaś jeden argument merytoryczny: zakazane przez Twoją religię.
W porządku. Co jeśli czyjaś religia nie zakazuje, albo ktoś nie jest
religijny? Dlaczego państwo/prawo miałoby narzucać to co jest
grzechem dla Katolików dla całego państwa?

>> Oczywiście mówimy o ludziach dorosłych, bez przymusu,
>> niewolnictwa, szantażu czy innych pokrewnych przestępstw.
>> Bo one mają właśnie podłoże w fakcie nielegalności prostytucji
>> która przyciąga właśnie taki element kryminalny (podobnie
>> jak prohibicja w USA przyciągała element kryminalny w XXw).
>>
>> Przyjmij do dyskusji model uregulowania prawnego z niektórych
>> krajów Europy Zachodniej, gdzie zorganizowana prostytucja
>> w formie domów publicznych jest legalna i uregulowana prawnie.
>
> Dlaczego mam przyjąć model, którego NIE UZNAJĘ?
> Przymij TY - mój.

W Twoim modelu NIE MA DYSKUSJI, bo jeśli coś jest grzechem
to o czym tu dyskutować? Religia WYKLUCZA dyskusję.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2015-10-31 15:58:15

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 31 Oct 2015 09:43:39 -0500, Pszemol napisał(a):

> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:1kcv9ky4p4jwe$.gy6jmnatek8c$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 31 Oct 2015 09:14:55 -0500, Pszemol napisał(a):
>>
>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>> news:lrcuyiwslh3u$.youom3b42gd0$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sat, 31 Oct 2015 12:48:21 +0100, zdumiony napisał(a):
>>>>
>>>>> W dniu 31.10.2015 o 12:45, Pszemol pisze:
>>>>>> "zdumiony" <z...@j...pl> wrote in message
>>>>>> news:n12133$458$1@node1.news.atman.pl...
>>>>>>> A więc - zdelegalizować prostytucję! To nic innego jak handel ciałem.
>>>>>>
>>>>>> Taki sam handel ciałem jak w przypadku kucharza, stolarza czy
>>>>>> inżyniera!
>>>>>> Zarówno kucharz jak i stolarz pracuje swoim ciałem...
>>>>>
>>>>> Pracują swoim umysłem, swoimi talentami, to nie jest sprzedawanie
>>>>> swojego ciała.
>>>>
>>>> Dokładnie! Cóż, Pszemol, jak zwykle, daje ciała 3-D
>>>
>>> Czy zamiast argumentów personalnych nie wolałabyś się
>>> zaangażować w temat używając argumentów merytorycznych?
>>>
>>> Napisz mi czemu, Twoim zdaniem, kobieta (czy też meżczyzna?)
>>> NIE MOŻE zająć się takim zawodem polegającym na zaspokajaniu
>>> potrzeb seksualnych drugiego człowieka
>>
>> Dla Ciebie jak najbardziej może
>
> Co to znaczy?

No własnie to, o czym piszesz dalej, a czemu zaprzeczę dalej.

>
>> - ale niech przynajmniej od tego płaci podatki, co?
>
> Oczywiście że powinien taki pracownik płacić podatki, tak jak
> każdy inny. Przecież nie mówimy o płaceniu/niepłaceniu podatków.
>
>> A dla mnie - kupczenie ciałem to grzech. Dlatego nie może.
>
> No właśnie. Czyli jesteś uprzedzona z powodów religijnych.
> A zauważasz, że nie wszyscy ludzie na świecie wyznają Twoją religię?

No i własnie tu jest to "dalej".
Zauważam. I dlatego pisalam wyżej, że "dla Ciebie jak najbardziej może".

>
>>> W czym potrzeby seksualne są Twoim zdaniem "gorsze" od innych
>>> potrzeb w kontekście zaspokajania ich przed drugiego człowieka?
>>
>> To jest bardzo szeroki temat natury psychologicznej
>> - wbrew pozorom.
>> W kilku słowach napiszę: moje ciało jest świątynią mojej
>> godności i mojego Boga, ale Ty możesz swoim czy żony
>> kupczyć ile wlezie.
>
> No właśnie nie mogę :-) To właśnie omawiamy tutaj.

Tzn co? dlaczego nie możesz? kto Ci przeszkadza?

> Nie twierdzę że chciałbym kupczyć, pytam tylko dlaczego niewolno?

Dlatego, dlaczego nie chciałbyś. Dokładnie dlatego. Tzn _mam nadzieję_, że
dlatego 3-]

> Podałaś jeden argument merytoryczny: zakazane przez Twoją religię.
> W porządku. Co jeśli czyjaś religia nie zakazuje, albo ktoś nie jest
> religijny? Dlaczego państwo/prawo miałoby narzucać to co jest
> grzechem dla Katolików dla całego państwa?

Dlatego, że są tacy jak Ty - niewierzący, którzy też NIE CHCĄ, tak jak
katolicy 3-]

>
>>> Oczywiście mówimy o ludziach dorosłych, bez przymusu,
>>> niewolnictwa, szantażu czy innych pokrewnych przestępstw.
>>> Bo one mają właśnie podłoże w fakcie nielegalności prostytucji
>>> która przyciąga właśnie taki element kryminalny (podobnie
>>> jak prohibicja w USA przyciągała element kryminalny w XXw).
>>>
>>> Przyjmij do dyskusji model uregulowania prawnego z niektórych
>>> krajów Europy Zachodniej, gdzie zorganizowana prostytucja
>>> w formie domów publicznych jest legalna i uregulowana prawnie.
>>
>> Dlaczego mam przyjąć model, którego NIE UZNAJĘ?
>> Przymij TY - mój.
>
> W Twoim modelu NIE MA DYSKUSJI, bo jeśli coś jest grzechem
> to o czym tu dyskutować? Religia WYKLUCZA dyskusję.

No nie. Jak widać po kolejnych soborach 3-]
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice
,56445.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2015-10-31 15:59:33

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-10-31 o 15:04, Pszemol pisze:
> "FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
> news:n12gdb$ob4$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2015-10-31 o 13:23, Pszemol pisze:
>>
>>> E... chyba masz niezdrowe uprzedzenia.
>>
>> Do "zawodu" prostytutki? Tak, chyba mam. LOL
>
> A dlaczego? Zastanówmy się tak na spokojnie,
> bez niepotrzebnych tu emocji... ok?

Nie emocjonuję się, wręcz trochę poziewuję z nudów, bo to już tyle razy
było, że aż dziw (nomen omen) bierze. ;)

>>> Czyżby pozostałość po katolickie wychowanie?
>>
>> A w jakim modelu wychowania prostytucja jest
>> normalnym spośród wielu wyborem zajęcia?
>
> W takim, w którym zachowania seksualne przedstawia
> się jako normę, bez sztucznej wstydliwości czy taboo.
> Jest to przecież TAKA SAMA fizjologia człowieka jak jedzenie.

Więc jak jesteś "głodny", a Twoja żona/partnerka akurat wyjechała na
parę dni, to oboje nie macie nic przeciwko, żebyś skorzystał z usług
powiedzmy koleżanki?
Wiesz, może to rzeczywiście jest kwestia emocji. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2015-10-31 16:07:11

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:1hvve78fer8nq.qcmprmkaapez$.dlg@40tude.net...
>>> A dla mnie - kupczenie ciałem to grzech. Dlatego nie może.
>>
>> No właśnie. Czyli jesteś uprzedzona z powodów religijnych.
>> A zauważasz, że nie wszyscy ludzie na świecie wyznają Twoją religię?
>
> Zauważam. I dlatego pisalam wyżej, że "dla Ciebie jak najbardziej może".

No ale właśnie w tym rzecz, że nie może. Jest nielegalna!

>>>> W czym potrzeby seksualne są Twoim zdaniem "gorsze" od innych
>>>> potrzeb w kontekście zaspokajania ich przed drugiego człowieka?
>>>
>>> To jest bardzo szeroki temat natury psychologicznej
>>> - wbrew pozorom.
>>> W kilku słowach napiszę: moje ciało jest świątynią mojej
>>> godności i mojego Boga, ale Ty możesz swoim czy żony
>>> kupczyć ile wlezie.
>>
>> No właśnie nie mogę :-) To właśnie omawiamy tutaj.
>
> Tzn co? dlaczego nie możesz? kto Ci przeszkadza?

Aktualne prawo? Nie o tym mówimy? Pogubiłaś się znowu?

>> Nie twierdzę że chciałbym kupczyć, pytam tylko dlaczego niewolno?
>
> Dlatego, dlaczego nie chciałbyś.
> Dokładnie dlatego. Tzn _mam nadzieję_, że dlatego 3-]

Nie masz wyobrażenia dlaczego ja nie chciałbym.

Również nie chciałbym pracować w dziale rentgena w Instutucie
Onkologii i robić prześwietlenia jąder mężczyzn podejrzanych
o nowotwór jąder - czy to ma być dla mnie powód aby taką
pracownicę która manipuluje workiem mosznowym pacjentów
ZA PIENIĄDZE do marginesu społecznego?

Również nie chciałbym opiekować się chorym, niedołężnym, myć
go z fekaliów i moczu, karmić go czy ubierać - czy to powód dla
mnie aby opiekunkę spychać do marginesu społecznego bo dotyka
codziennie i za pieniądze narządów płciowych jakiegoś dziadka?

Nie chciałbym również być masażystą ani dentystą i codziennie,
za pieniądze manipulować cudzym ciałem - jest to dla mnie
obrzydliwe ale czy to powód do spychania do marginesu takich
ludzi? Nie! Z takiego samego powodu nie spycham prostytutek.

>> Podałaś jeden argument merytoryczny: zakazane przez Twoją religię.
>> W porządku. Co jeśli czyjaś religia nie zakazuje, albo ktoś nie jest
>> religijny? Dlaczego państwo/prawo miałoby narzucać to co jest
>> grzechem dla Katolików dla całego państwa?
>
> Dlatego, że są tacy jak Ty - niewierzący, którzy też NIE CHCĄ,
> tak jak katolicy 3-]

Totalnie pomyliłaś się w swojej interpretacji, patrz wyżej.

Antyseksualne taboo jest czymś ciekawym, wartym omówienia.
Skąd się bierze u nas takie skrępowanie tymi tematami?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2015-10-31 16:07:58

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 31 Oct 2015 09:34:03 -0500, Pszemol napisał(a):

> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:z01t0ylwp2k.1a4p86qbslbcw.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 31 Oct 2015 09:09:47 -0500, Pszemol napisał(a):
>>
>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>> news:1a6twhagx213e$.1mjjqdamnmm8z.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sat, 31 Oct 2015 07:23:12 -0500, Pszemol napisał(a):
>>>>
>>>>> pozostałość po katolickie wychowanie?
>>>>
>>>> Ta językowa żydowszczyzna to pozostałość po...?
>>>
>>> Znów Ci antysemitizm z butów jak słoma wyłazi, ogarnij się!
>>
>> Nie tylko mnie, nie tylko mnie 3->
>> https://www.google.pl/?gfe_rd=cr&ei=zM40Vtm6EcuX8QeS
taqoDg&gws_rd=ssl#q=gwara+%C5%BCydowska
>
> Sugerując że u mnie jest pozostałością po czymś, po czym?
> Czyż aluzja że mam pochodzenie żydowskie nie była
> kolejną żałosną próbą użycia argumentu personalnego
> w Twoim, antysemickim światopoglądzie? No powiedz, szczerze.

Sugerując że u Ewy jest pozostałością po czymś, po czym?
Czyż aluzja o "katolickim wychowaniu" nie była
kolejną żałosną próbą użycia argumentu personalnego
w Twoim, antykatolickim światopoglądzie? No powiedz, szczerze.
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice
,56445.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2015-10-31 16:13:43

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 31 Oct 2015 15:59:33 +0100, FEniks napisał(a):

>> W takim, w którym zachowania seksualne przedstawia
>> się jako normę, bez sztucznej wstydliwości czy taboo.
>> Jest to przecież TAKA SAMA fizjologia człowieka jak jedzenie.
>
> Więc jak jesteś "głodny", a Twoja żona/partnerka akurat wyjechała na
> parę dni, to oboje nie macie nic przeciwko, żebyś skorzystał z usług
> powiedzmy koleżanki?
> Wiesz, może to rzeczywiście jest kwestia emocji. ;)

Hue hue.
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice
,56445.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2015-10-31 16:15:11

Temat: Re: "wolność" seksualna
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
news:n12l0g$hnn$1@news.icm.edu.pl...
>>>> E... chyba masz niezdrowe uprzedzenia.
>>>
>>> Do "zawodu" prostytutki? Tak, chyba mam. LOL
>>
>> A dlaczego? Zastanówmy się tak na spokojnie,
>> bez niepotrzebnych tu emocji... ok?
>
> Nie emocjonuję się, wręcz trochę poziewuję z nudów, bo to
> już tyle razy było, że aż dziw (nomen omen) bierze. ;)

Nie dziwię się, że było tyle razy, aczkolwiek ja się nie spotkałem.
Podasz jakieś odnośniki do takich dyskusji z przeszłości?

>>>> Czyżby pozostałość po katolickie wychowanie?
>>>
>>> A w jakim modelu wychowania prostytucja jest
>>> normalnym spośród wielu wyborem zajęcia?
>>
>> W takim, w którym zachowania seksualne przedstawia
>> się jako normę, bez sztucznej wstydliwości czy taboo.
>> Jest to przecież TAKA SAMA fizjologia człowieka jak jedzenie.
>
> Więc jak jesteś "głodny", a Twoja żona/partnerka akurat wyjechała na parę
> dni, to oboje nie macie nic przeciwko, żebyś skorzystał z usług powiedzmy
> koleżanki?

No właśnie dla niektórych będzie to problem dla innych nie!
Nie widzę powodu do delegalizowania przez państwo/prawo.
A Ty widzisz powód? Podzielisz się z grupą tym co o tym myślisz?

> Wiesz, może to rzeczywiście jest kwestia emocji. ;)

Ale skup się, proszę...
My tu nie omawiamy kwestii "dlaczego tacy czy inni ludzie
korzystają z usług prostytutek", bo to zupełnie inna kwestia...
My omawiamy temat "dlaczego prostytucja jest delegalizowana"
w sensie braku akceptacji prawnej dla legalnych domów
publicznych, gdzie panie/panowie mogliby w bezpiecznych
warunkach pracować i płacić podatki zamiast sponsorować
zorganizowaną przestępczość, podobnie jak to było w czasach
prohibicji w USA.