SOPLE by ksRobak

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2005-01-31 19:13:24

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"asmoeth_beta" <a...@g...pl> wrote:
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:36795vF4tgopjU1@individual.net...

> Nie jestem fizykiem.
> A co ma piernik do wiatraka? Przez opisanie "głupiej chmury" ja
> rozumiem podanie jej składu chemicznego i stwierdzenie, jak
> powstaje. Reszta to chaos.
> Już się stopił.
> Mnie to nie dotyczy jak na razie.

>>> Wątpię nawet w tego rzeźbiarza, chyba że zataiłeś jakies fakty
>>> przed nami :)

>> RE: FAKTEM są - dzisiaj - sople o różnorodnych kształtach. Wczoraj
>> ich nie było. FAKTEM jest, że są na moim balkonie więc są moje
>> i ja jestem odpowiedzialny za to by komuś nie spadły na głowę.
>> Jeśli jest obiekt o określonej FORMIE (kształcie) to ktoś/coś
>> nadał tej materii taki właśnie kształt. Ten ktoś/coś to rzeźbiarz. :)

> Negujesz zdolność materii do samoorganizowania się? Dalej, forma
> nie jest czymś równie realnym, co materia. My widzimy formę, ale czy
> forma nie jest przypadkiem tylko czymś, co mamy w głowie?
> Wreszcie, kim jest rzeźbiarz?

RE: Forma to wymiary przestrzenne obiektu. Nie wierzysz np. w linie
papilarne? A w rysy twarzy? -- to przykłady FORMY.
Czy te przykłady świadczą o przypadkowym organizowaniu się
materii? Niby jak. Przecież mają charakterystyczną organizację.
Człowiek ma na ogół JEDEN nos i parę oczu.
Kim jest rzeźbiarz.? Ha! Zgadnij. :-)

>>>>> Skoro jednak już chcesz dowodzic, że dla Ciebie to powstało,
>>>> RE: przecież nie dla Ciebie - hehe - to mój balkon. :)
>>> I co z tego?
>> RE: To, że gdyby był Twój to sople powstawały by dla Ciebie. :)

> Jak stwierdzasz, że coś jest dla kogoś? Co pozwala Ci znaleźć
> cel w tym, co jest?

RE: Jeśli śnieg spadł na Twój balkon to jest on dla Ciebie
(problemem, radością, kłopotem, itp) -- dla CIEBIE.

>>>> RE: niestety popełniasz typowy błąd nadinterpretacji. Nigdzie nie
>>>> pisałem, że rzeźbiarz zaprojektował te sople.
>>> Akurat to ma najmniejsze znaczenie tutaj.
>> RE: najmniejsze znaczenie ale najistotniejsze.
> Nie drocz się ze mną...
ykhm,,

>>>> Rzeźbił je w CZASIE rzeczywistym - TU i TERAZ. Na moim
>>>> balkonie a więc są moje.
>>> Z tego nie wynika, że powstaly dla Ciebie.
>> Dla mnie są radością (piękno) i kłopotem (zagrożenie)
>> Nie dla mnie? :)

> Jedno nie wynika logicznie z drugiego - ile razy jeszcze mam to
> pisać?
> --
> Piotr "Asmoeth_Beta" Bartkiewicz

Co nie wynika logicznie z czego?
Że rzeźbiarz wyrzeźbił sople które są dla mnie radością (piękno) i
kłopotem (zagrożenie)?
REdaktor Edward Robak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2005-01-31 19:19:21

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Paula" <p...@o...pl>
news:ctlv4a$si5$1@nemesis.news.tpi.pl...
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:36788uF4u8mhtU1@individual.net...

>>> Zastanowiło mnie tylko dlaczego te piękne, niepowtarzalne,
>>> delikatniutkie płatki musiały tak szybko topnieć gdy dotykały
>>> mojej dłoni...
>>> Nietoperek

>> Piękno tych płatków więdło przy Twoim pięknie. :) chech,,
>> Kobieta jest 7-mym cudem świata. :D
>> REdaktor Edward Robak

> Kobieta może tak, lecz ja jestem pogiętym dziwadłem wg niektórych :]
> Nietoperek

hehe
Kobieta jest w środku - powłoka to tylko kaprys przemijającej urody. :)
REdaktor Edward Robak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:20:16

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: "asmoeth_beta" <a...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"ksRobak" <k...@f...polbox.pl> wrote:
> > Negujesz zdolność materii do samoorganizowania się? Dalej, forma
> > nie jest czymś równie realnym, co materia. My widzimy formę, ale czy
> > forma nie jest przypadkiem tylko czymś, co mamy w głowie?
> > Wreszcie, kim jest rzeźbiarz?
>
> RE: Forma to wymiary przestrzenne obiektu.

Obawiam się, że się nie zrozumieliśmy. Gdzie jest forma? Czy forma jest
integralną częścią obiektu, czy właściwością, którą nadaje obiektowi nasz
umysł?

> Nie wierzysz np. w linie papilarne? A w rysy twarzy? -- to przykłady
FORMY.
> Czy te przykłady świadczą o przypadkowym organizowaniu się
> materii? Niby jak. Przecież mają charakterystyczną organizację.

No i co wynika z "charakterystycznej organizacji"? Zauważ, że każdy człowiek
jest inny, a to, jak będzie wyglądał, jest w dużej mierze zasługą
przypadku - przypadkowo przecież łączyły się geny jego rodziców.

> Człowiek ma na ogół JEDEN nos i parę oczu.

Takim go ewolucja ukształtowała. Kreacjonista powiedziałby, że takim go Bóg
stworzył.

> Kim jest rzeźbiarz.? Ha! Zgadnij. :-)

Nie lubię zgadywanek. Powiesz mi?

> > Jak stwierdzasz, że coś jest dla kogoś? Co pozwala Ci znaleźć
> > cel w tym, co jest?
>
> RE: Jeśli śnieg spadł na Twój balkon to jest on dla Ciebie
> (problemem, radością, kłopotem, itp) -- dla CIEBIE.

I tu leży pies pogrzebany. Albo doszukujesz się celowości w prozaicznych
faktach przyrodniczych, albo mówisz o własnych stanach psychicznych - pora
się zdecydować. Ja sądzilem cały czas, że dyskutujemy o celowości w
przyrodzie, a Ty tymczasem dajesz mi do zrozumienia, że nie o to chodziło...

> > Jedno nie wynika logicznie z drugiego - ile razy jeszcze mam to
> > pisać?
> Co nie wynika logicznie z czego?
> Że rzeźbiarz wyrzeźbił sople które są dla mnie radością (piękno) i
> kłopotem (zagrożenie)?

Z faktu, że coś jest Twoje, nie wynika, że powstało specjalnie dla Ciebie.

PS. Możemy się umówić na wycinanie sygnaturek?

--
Piotr "Asmoeth_Beta" Bartkiewicz

"Prawdy szukac bedziemy az do konca swiata,
nic bowiem w pomyslach ludzkich nie jest doskonale"
(Roger Bacon)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:24:12

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: Jesus <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik ksRobak napisał:

> RE: No właśnie. Dlaczego chmurka na niebie ma taki, a nie inny
> kształt?

Można by odpowiedzieć, że dlatego bo zaobserwowaliśmy reguły jej
tworzenia, ale to przecież nie przyczyna a rzecz wtórna. Obserwujemy
reguły jej tworzenia bo umiemy pokojrzyć parę rzeczy i że świat ma
strukturę przewidywalną. Dzięki temu możemy zaobserwować reguły świata i
przewidzieć jego kroki i sposoby tworzenia sopli. Co nieoznacza
bynajmniej, że te reguły należeć będą do nas zapewne.
Jednak te reguły oserwujemy i renderujemy piękne chmury proceduralnie na
ekranie komputera.

Polecam książkę "texturing & modeling" Dr. Davis S. Elbert, Dr. Ken
Perlin, Dr. F. Kenton Musgrave, Steven Worley, Darwyn Peachey

Zauważanie praw tworzenia świta jest jak najbardziej FIZYKĄ i
symulowanie jej pokazuje na ile przewidzieliśmy zasady tego świata.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:26:11

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: "bazzzant" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Jaką przepotężną wyobraźnię musi mieć twórca
> by ze zwykłych kropel wody tworzyć takie DZIEŁA. :-)
> REdaktor Edward Robak
>
>

A dałby radę załtwić trochę wiosny?
Podwiązki mi dziś przymarzły do łydów.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:27:15

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jesus" napisał:
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:36740cF4u5bhgU1@individual.net...

>> RE: No właśnie. Dlaczego chmurka na niebie ma taki, a nie inny
>> kształt?

> Można by odpowiedzieć, że dlatego bo zaobserwowaliśmy reguły jej
> tworzenia, ale to przecież nie przyczyna a rzecz wtórna. Obserwujemy
> reguły jej tworzenia bo umiemy pokojrzyć parę rzeczy i że świat ma
> strukturę przewidywalną. Dzięki temu możemy zaobserwować reguły
> świata i przewidzieć jego kroki i sposoby tworzenia sopli.
> Co nieoznacza bynajmniej, że te reguły należeć będą do nas
> zapewne. Jednak te reguły oserwujemy i renderujemy piękne chmury
> proceduralnie na ekranie komputera.
>
> Polecam książkę "texturing & modeling" Dr. Davis S. Elbert, Dr. Ken
> Perlin, Dr. F. Kenton Musgrave, Steven Worley, Darwyn Peachey
>
> Zauważanie praw tworzenia świta jest jak najbardziej FIZYKĄ i
> symulowanie jej pokazuje na ile przewidzieliśmy zasady tego świata.

No nie żartuj. Chcesz powiedzieć, że piksle na płaskim ekranie
to "piękne chmury"? Przecież chmura jest objętościowa i wilgotna.
Możesz w nią wejść i powąchać,,
chech,,
to tak jakbyś powiedział, że fotografia kobiety jest kobietą
bo widać "kobiece wdzięki" - na obrazku. :)
REdaktor Edward Robak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:41:54

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: Jesus <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik ksRobak napisał:
> Kim jest rzeźbiarz.? Ha! Zgadnij. :-)

CHmura jest chmurą, sopel, soplem. Nie wiem co to chmura, co to sopel,
co to atom helu, wodoru, węgla. Po prostu nie da się tego wiedzieć Robaczku.

Mogę Ci powiedzieć, gdzie jest kropla... dostrzegę nawet jak się
zachowuje zaobserować metrykę. To mi jednak nic nie wyjaśnia, nie mówi
"what is what". Tylko co z czym - opis zjawisk, opis zasad.

Ludzie myślą, że coś tworzą - BZDURA. Ołówek jest z drewna, monitor z
przetworzonych materiałów, ludzie tylko obrabiają - przewidują jak się
zachowa i ustawiają by zachyowywało się po ichnemu.

Co nie znaczy też Robaczku, że widzę rzeźbiarza patrząc na sopel. Mogę
tylko powiedzieć jakie to piękne i nieodgadnione, podobnie gdy patrzę na
grafikę wyrenderowaną w komputerze. Chociaż wiem, że zabrałem piłeczkę i
ustawiłem ją na swoich torach i wiem jak się potoczy nadal nie wiem
czym jest piłeczka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:44:24

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: Jesus <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik ksRobak napisał:

> to tak jakbyś powiedział, że fotografia kobiety jest kobietą
> bo widać "kobiece wdzięki" - na obrazku. :)
> REdaktor Edward Robak

To piękne echo odbitej fali od pięknej istoty jaką jest Kobieta Drogi
Robaku. ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:48:44

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"asmoeth_beta" <a...@g...pl> wrote:
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:367ea0F4qnkqhU1@individual.net...

>> RE: Forma to wymiary przestrzenne obiektu. Nie wierzysz np. w linie
>> papilarne? A w rysy twarzy? -- to przykłady FORMY.
>> Czy te przykłady świadczą o przypadkowym organizowaniu się
>> materii? Niby jak. Przecież mają charakterystyczną organizację.
>> Człowiek ma na ogół JEDEN nos i parę oczu.
>> Kim jest rzeźbiarz.? Ha! Zgadnij. :-)

> Obawiam się, że się nie zrozumieliśmy. Gdzie jest forma? Czy forma
> jest integralną częścią obiektu, czy właściwością, którą nadaje
> obiektowi nasz umysł?
> No i co wynika z "charakterystycznej organizacji"? Zauważ, że każdy
> człowiek jest inny, a to, jak będzie wyglądał, jest w dużej mierze
> zasługą przypadku - przypadkowo przecież łączyły się geny jego
> rodziców.
> Takim go ewolucja ukształtowała. Kreacjonista powiedziałby, że
> takim go Bóg stworzył.
> Nie lubię zgadywanek. Powiesz mi?

RE: Każdy człowiek jest inny ale na ogół da się odróżnić człowieka
od strusia: m.in. po jajach.
Użyłeś formy "kim" pisząc o rzeźbiarzu. Dlaczego?

>>> Jak stwierdzasz, że coś jest dla kogoś? Co pozwala Ci znaleźć
>>> cel w tym, co jest?

>> RE: Jeśli śnieg spadł na Twój balkon to jest on dla Ciebie
>> (problemem, radością, kłopotem, itp) -- dla CIEBIE.

> I tu leży pies pogrzebany. Albo doszukujesz się celowości w
> prozaicznych faktach przyrodniczych, albo mówisz o własnych
> stanach psychicznych - pora się zdecydować. Ja sądzilem cały czas,
> że dyskutujemy o celowości w przyrodzie, a Ty tymczasem dajesz mi
> do zrozumienia, że nie o to chodziło...

RE: Myli Ci się rzeźbiarz ze mną. Rzeźbiarz rzeźbi a ja kontempluję.

>>> Jedno nie wynika logicznie z drugiego - ile razy jeszcze mam to
>>> pisać?
>> Co nie wynika logicznie z czego?
>> Że rzeźbiarz wyrzeźbił sople które są dla mnie radością (piękno) i
>> kłopotem (zagrożenie)?
>> REdaktor Edward Robak

> Z faktu, że coś jest Twoje, nie wynika, że powstało specjalnie dla
> Ciebie.

RE: a dla kogo rzeźbiarz to zrobił jeśli nie dla mnie?

> PS. Możemy się umówić na wycinanie sygnaturek?
> --
> Piotr "Asmoeth_Beta" Bartkiewicz

Masz na myśli nazwisko i imię?
REdaktor Edward Robak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-01-31 19:53:06

Temat: Re: SOPLE by ksRobak
Od: "R." <p...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> napisał w wiadomości
news:3669llF4rjl5oU1@individual.net...
> pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia

Ostatni dzień sierpnia. Lato. Leci sobie mucha. Codzienną swoją trasą leci:
drzewko-śmietnik.
Leniwie dostrzega coś w trawie.
Coś brązowego. Widok to wyjątkowy na tle soczystej zieleni.
Mucha ze zdumieniem zaczęła podziwiać kunszt rzeźbiarza który te dzieło dla
niej(!) wyrzeźbił.
Dla niej bo to jej trasa. Ulubiona trasa.
Przebogate formy kształtów, odrostów, karbowań, zgrubień, prążków,
przewężeń, szpiców i skupisk.
To niesamowity widok.
Mucha myśli sobie: jaką przepotężną wyobraźnię musi mieć twórca, by ze
zwykłych cząsteczek celulozy, zwykłego błonnika, odrobiny wody i zwykłych
odpadków tworzyć takie DZIEŁA. :-)

R.
--
Chcesz odpisać:
z...@b...cy
(adres zakodowany w ROT13)