Sztuczna Inteligecja

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2000-03-27 11:03:03

Temat: Re: Odp: Odp: Sztuczna Inteligecja
Od: n...@p...ninka.net szukaj wiadomości tego autora

"Mariusz K. Grzeca" <m...@i...pl> writes:

> Proponuje maly eksperyment:
>
> spierwiasktuj na komputerz kilka razy liczbe 2. nastepnie tyle samo
> razy podnies wynik do kwadratu. kilka == dostatecznie wiele.
> To co wyjdzie srednio przypomina 2...

Hm.... a jaka masz konkretnie maszyne...?
I moze bys zapodal jakies konkretne benchmarki...?

--
Nina (Mazur) Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2000-03-27 13:54:51

Temat: Odp: Sztuczna Inteligecja
Od: ".designer" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

> czy maszyna obdarzona SI bylaby w stanie sama sobie o czyms myslec , czy
> miala by ona problemy emocjonalne
> Jakie jest wasze zdanie na ten temat
>
> Pozdrawiam
> Misiek.

Jaki jest wynik 1 + x = ?
Mysle, ze powyzsze rownianie odzwierciedla stan naszej wiedzy.
Znamy liczby, teorie maszyn Turinga, itp., ale to za malo,
zeby stworzyc sztuczna inteligencje.
Nie wiemy czym jest fenomen zycia i swiadomosci.
Jak mozemy zdefiniowac 1+x skoro nie znamy TEGO x ?

Sztuczna inteligencja DZIS to po prostu program, algorytm,
baza danych. Nie wypluje niczego innego, niz to co MY bedziemy chcieli.
Ale trzeba przyznac, ze jesli juz cos robi - to robi to szybciej i lepiej
niz my.

Przyklad 1
Male dziecko (niekoniecznie geniusz) poradzi sobie z problemem
zjedzenia loda na patyku wyjatkowo zgrabnie i szybko, poniewaz
uzywa doswiadczenia i intuicji. Komputer raczej skapituluje.
Ale jesli tylko bedziemy w stanie stworzyc algorytm lizania loda,
komputer zje loda szybciej i dodatkowo nie nabrudzi na koszulce.

Przyklad 2
Komputer (DEEP Blue) ogral najlepszego szachiste na swiecie - Kasparowa.
Wystarczy, ze dolaczy mu sie modul najnowszej teorii otwarc i koncowek
oraz dostatecznie duza moc obliczeniowa i ...dobry algorytm oczywiscie.

Wniosek
Komputer jest lepszy od nas TYLKO w tym co MY potrafimy
scisle zdefiniowac za pomoca naszego jezyka - szachy,
wynik ukladu 20 rowniann z 20 niewiadomymi, itp.

Jesli zdefiniujemy mu czym jest X tez nas wyprzedzi
i pierwszy powie ze ja kocha ...No, chyba, ze nigdy
tego nie zrozumiemy.

designer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-27 21:10:01

Temat: Re: Sztuczna Inteligecja
Od: "[ Hypnos ]" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Sztuczna inteligencja DZIS to po prostu program, algorytm

Bynajmniej. Tak postrzegasz sztuczna inteligencje Ty. Faktycznie nie jest to
ani program, algorytm, baza danych czy cos takiego. Sztuczna inteligencja ma
dac maszynie (tworowi martwemu fizycznie, nieozywionemu duchowo) mozliwosc
uczenia sie: poznawania, zapamietywania ale nie w taki sopsob jak robi to
np dysk Twego komutera. Sztuczna inteligencja sama! bez zewnetrznej
ingerencji bedzie sie uczyc. Tak jak male dziecko: poznaje, bada analizuje i
wykorzystuje - lecz w sposob rozumny!!!

> komputer zje loda szybciej i dodatkowo nie nabrudzi na koszulce.
gdyby tylko komputery jadly lody.... nie wystarczy ze place za telefon...
musialbym jeszcze za lody :-)

> Komputer (DEEP Blue) ogral najlepszego szachiste na swiecie
W przypadku DEEP BLUE chodzilo o moc obliczeniowa, wyprzedzenia czlowieka
przez maszyne w dziedzinie ilosci operacji myslowych na sekunde. DB wygral
chyba jedna czy dwie partie... to i ak nic. Ponad to istnieja (i juz w czsie
pojedynku istanialy) komputery o znacznie wiekszej mocy obliczeniowej.
Do sztucznej inteligencji nie tedy droga... choc jesli chodzi o szybkosc
ewentualnego przyszlego myslenia...

> Wniosek
> Komputer jest lepszy od nas TYLKO w tym co MY potrafimy
Komputer wcale nie jest lepszy. Owszem, szybciej liczy. Ale nic ponad to.
Potrafi kochać? Nienawidzić? Zdenerwować sie przed sesja??? Co najwyzej sie
zawiesi.

> Jesli zdefiniujemy mu czym jest X tez nas wyprzedzi
> i pierwszy powie ze ja kocha ...

Definicja X:

X (iks) - tzw niewiadoma stopnia dowolnego i dobrowolnego. Moze oznaczasc
wszystko albo nic, zalezy na co ma ochote.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-28 13:47:14

Temat: Odp: Sztuczna Inteligecja
Od: ".designer" <b...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik [ Hypnos ] <s...@p...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:J6QD4.5840$a...@n...tpnet.pl...
>
> > Sztuczna inteligencja DZIS to po prostu program, algorytm
>
> Bynajmniej. Tak postrzegasz sztuczna inteligencje Ty. Faktycznie nie jest
to
> ani program, algorytm, baza danych czy cos takiego. Sztuczna inteligencja
ma
> dac maszynie (tworowi martwemu fizycznie, nieozywionemu duchowo) mozliwosc
> uczenia sie: poznawania, zapamietywania ale nie w taki sopsob jak robi to
> np dysk Twego komutera. Sztuczna inteligencja sama! bez zewnetrznej
> ingerencji bedzie sie uczyc. Tak jak male dziecko: poznaje, bada analizuje
i
> wykorzystuje - lecz w sposob rozumny!!!

Alez ja sie z Toba zgadzam. Tylko, ze to zabawa na przyszlosc.
A moze wrecz nigdy tego nie dokonamy...

> > Wniosek
> > Komputer jest lepszy od nas TYLKO w tym co MY potrafimy zdefiniowac
> Komputer wcale nie jest lepszy. Owszem, szybciej liczy. Ale nic ponad to.
> Potrafi kochać? Nienawidzić? Zdenerwować sie przed sesja??? Co najwyzej
sie
> zawiesi.

jak wezmiesz palmtopa z baza danych na egazmin, to zdasz na 5.

> Definicja X:
>
> X (iks) - tzw niewiadoma stopnia dowolnego i dobrowolnego. Moze oznaczasc
> wszystko albo nic, zalezy na co ma ochote.

Moja definicja X:

X (iks) - tlumaczy fenomen zycia.
Czy ktos sie zastanawial dlaczego cala aparatura medyczna podlaczona do
martwego czlowieka,
utrzymujaca jego funkcje zyciowe, go nie ozywi. Czy jest to tylko kwestia
naszej niewiedzy czy czegos wiecej ?
Czy mozg to tylko kula polaczen nerwowych czy cos wiecej?

designer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-28 22:40:43

Temat: Re: Sztuczna Inteligecja
Od: p...@f...onet.pl (Pio72) szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 27 Mar 2000 21:10:01 GMT, "[ Hypnos ]"
<s...@p...onet.pl> wrote:

>
>> Sztuczna inteligencja DZIS to po prostu program, algorytm
>
>Bynajmniej. Tak postrzegasz sztuczna inteligencje Ty. Faktycznie nie jest to
>ani program, algorytm, baza danych czy cos takiego. Sztuczna inteligencja ma
>dac maszynie (tworowi martwemu fizycznie, nieozywionemu duchowo) mozliwosc
>uczenia sie: poznawania, zapamietywania ale nie w taki sopsob jak robi to
>np dysk Twego komutera. Sztuczna inteligencja sama! bez zewnetrznej
>ingerencji bedzie sie uczyc. Tak jak male dziecko: poznaje, bada analizuje i
>wykorzystuje - lecz w sposob rozumny!!!
Komputer też tak może - badać, analizować i wykorzystywać. I krzykiem
nic tu nie zdziałasz :)

>

>Komputer wcale nie jest lepszy. Owszem, szybciej liczy. Ale nic ponad to.
>Potrafi kochać? Nienawidzić? Zdenerwować sie przed sesja???
IMO to nie ma NIC wspólnego z inteligencją. Możnaby zresztą to
zasymulować, tylko PO CO??

Pozdr.
Pio72

Zmien Odp: na Re:
http://windows.online.pl/programy/prog06.htm#re

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-28 22:40:44

Temat: Re: Odp: Sztuczna Inteligecja
Od: p...@f...onet.pl (Pio72) szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 27 Mar 2000 13:54:51 GMT, ".designer" <b...@k...net.pl>
wrote:

>Sztuczna inteligencja DZIS to po prostu program, algorytm,
>baza danych. Nie wypluje niczego innego, niz to co MY bedziemy chcieli.
>Ale trzeba przyznac, ze jesli juz cos robi - to robi to szybciej i lepiej
>niz my.
Zgadzam się. Pogląd, że inteligentny komputer miałby poleniać błedy bo
jeśli tego nie będzie robił to już inteligentny nie będzie to IMO
bzdura. Czy ludzie, którzy prawie nie popełniają błedów są mneij
inteligentni od tych, które je popełniają? LOL
A ile bedów musi popełnić komputer aby być inteligentnym? 1 na rok
wystarczy?
Komuś tu chyba myli się CZŁOWIECZEŃSTWO z INTELIGENCJĄ

>designer

Pozdr.
Pio72

Zmien Odp: na Re:
http://windows.online.pl/programy/prog06.htm#re

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-29 11:16:07

Temat: Re: Odp: Sztuczna Inteligecja
Od: "Czesiek Cudny" <c...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Doskonałość to nie posiadanie wad. Sądzę, że gdybyśmy nie posiadali wad
>nie bylibyśmy inteligentni (tylko doskonali). Dlatego też aby stworzyć AI
>należy odtworzyć nasze wady (zapominanie, popełniane błędów itd.) Dziś
>komputery tego nie potrafią.

Sieci neuronowe potrafią się uczyć i potrafią zapominać.
Tylko czy to jeszcze jest komputer.

Dla zainteresowanych polecam "Sztuczny Mózg" Andrzeja Bullera
www.pg.gda.pl/~buller

W skrócie.
W Japoni trwają prace nad skonstruowaniem sztucznego umysłu.
Chyba umysł bez inteligencji jest bezurzyteczny więc plany sa ambitne.

osobiście myślę że jest to do zrobienia. Jednak poważną przeszkodą
(i to chyba dobrze dla nas) będzie sztuczna inteligencja wyższa od
przecietnej.

Pozdrawiam
CC.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-29 12:43:59

Temat: Re: Sztuczna Inteligecja
Od: Jaroslaw Sakowski <s...@z...tpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam,

n...@p...ninka.net writes:

> > spierwiasktuj na komputerz kilka razy liczbe 2. nastepnie tyle samo
> > razy podnies wynik do kwadratu. kilka == dostatecznie wiele.
> > To co wyjdzie srednio przypomina 2...
>
> Hm.... a jaka masz konkretnie maszyne...?
> I moze bys zapodal jakies konkretne benchmarki...?

Benchmarki sluza do okreslania wydajnosci a nie do testow
numerycznych.

Co ma wspolnego koprocesor (czy jego programowa emulacja) ze skonczona
dokladnoscia zapamietywania liczb rzeczywistych ?

> Nina (Mazur) Miller
--
Jaroslaw <s...@z...tpnet.pl>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-29 19:07:53

Temat: Re: Odp: Sztuczna Inteligecja
Od: "Mariusz K. Grzeca" <m...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Tue, 28 Mar 2000, .designer wrote:

> Czy ktos sie zastanawial dlaczego cala aparatura medyczna podlaczona do
> martwego czlowieka, utrzymujaca jego funkcje zyciowe, go nie
> ozywi. Czy jest to tylko kwestia naszej niewiedzy czy czegos wiecej?

Niewiedzy? Alez oczywiscie - twojej. Jego mozg jest *martwy*.

2

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-03-29 21:49:33

Temat: Re: Odp: Sztuczna Inteligecja
Od: "Mariusz K. Grzeca" <m...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 27 Mar 2000, .designer wrote:

> Jaki jest wynik 1 + x = ?

x = ? - 1

> Sztuczna inteligencja DZIS to po prostu program, algorytm,
> baza danych. Nie wypluje niczego innego, niz to co MY bedziemy chcieli.

To bardzo zastanawiajace, ze zawsze najwiecej do powiedzenia maja w
temacie ci, ktorzy najmniej wiedza...

(zlosliwcy - darowac sobie odpowiedz ;-) )

11

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry