Vilcacora i dieta optymalna

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 59

11. Data: 2000-04-13 07:33:13

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna + Diamondów
Od: Leszek Poręba <l...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jacenty" <j...@r...pl> napisał / wrote:

> Małgorzata Majkowska napisał(a) w wiadomości:<38f4a33a$1@news.astercity.net>...> A
bodajze 8 lat>temu popularna byla dieta Diamondow. Wykluczala calkowicie bialko
zwierzece>z pozywienia. Warzywka, owoce i ani mleczka, ani serka, ani
szyneczki.>Leczyla raka, nerwy, uklad trawienny. Cud, miod i slone orzeszki. B Z D U
R
A !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Jeżeli Twoje wiadomości o DO są takie jak o diecie
Daimondów, to nicdziwnego że masz do niej sceptyczne nastawienie. (...)Przypuszczam,

że podwzględem przydatności dla człowieka jest niedaleko od DO. Dodam jeszcze, że
sam dr Kwaśniewski, też ostatnio zauważył niekorzystnywpływ łączenia w dużych
proporcjach węglowodanów z tłuszczami. Jacenty

Jeśli jest jak napisałeś to dieta Diamondów nie ma nic wspólnego z DO Kwaśniewskiego.

Najważniejszym przykazaniem w stosowaniu DO jest PROPORCJA (!!!!)
białka:tłuszczu:węglowodanów=1:2,5-3,5:0.8. Oczywiście produkty muszą być
pełnowartościowe czyli pochodzenia zwierzęcego (wątroba, nerki, serca, skórki).
Kwaśniewski wyklucza z diety nadmiar węglowodanów. Do diety przystępuje się bez
okresu
przejściowego, od razu spożywa się posiłki wysokotłuszczowe. Po jakimś czasie zależym

od stopnia zdegenerowania organizmu, powstanie machina do spalania tłuszczów. Usuwany

jest nadmiar enzymów potrzebnych do spalania węglowodanów. Białka zjada się tylko
trochę więcej niż jest degenerowanego w cyklu przemian azotowych. Dla osoby ważącej
70kg jest to ok. 50g białka. Posługując się ww. proporcją dobiera się do posiłku 125
do
175 g tłuszczu i ok. 40 g węglowodanów. Posiłki mogą być rozłożone odpowiednio w
ciągu
dnia. Wg Kwaśniewskiego potrzebne węglowodany można skonsumować pod koniec dnia.
Tylko
na diecie wysokotłuszczowej zwiększa się proporcja HDL/cholesterolu ogólnego co
gwarantuje ustępowanie, nie tylko, miażdżycy. Więcej można znaleźć w książce
'Zywienie
optymalne'.

W USA prowadzi się badania nad podobną dietą, ale opracował(?) ją Atkins. Dziwnym
trafem niemalże w tym samym okresie co Kwaśniewski. Są oficjalne wyniki z badań
przeprowadzonych na grupie ochotników - patrz: www.atkinscenter.com

Kwaśńiewski niekorzystny wpływ łączenia tłuszczów z węglowodanami zauważył, z moich
szacunków, ok. 32 lata temu. To się nazywa mieć poczucie czasu.

Leszek Poręba
l...@p...wp.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2000-04-13 08:24:30

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna + Diamondów
Od: "Jacenty" <j...@r...pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Poręba napisał(a) w wiadomości: <8d3t7p$ol2$1@korweta.task.gda.pl>...

>Jeśli jest jak napisałeś to dieta Diamondów nie ma nic wspólnego z DO
Kwaśniewskiego.

Oczywiście. Ale tak jak Kwaśniewski akceptuje jako drugą po optymalnej,
dietę japońską (węglowodanowo białkową), tak ja (jako laik oczywiście)
uznaję dietę Diamondów.
Dajmondowie wychodzą z założenia, że organizm jest bardzo odporny na
wszelkie świństwa. Nie należy mu tylko przeszkadzać w ich zwalczaniu i
usuwaniu. Stąd zasada nie mieszania pokarmów.
Jeżeli tak postępujemy, to nawet niewłaściwa dieta jest do zaakceptowania.
Jacenty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2000-04-13 11:46:51

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: "Jadarek" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Zabawne, ze jak byl kryzys i kolejki za solonym maslem na wage to nikt nie
> myslal o dietach optymalnych. :)

Myślał... tow. Piotruś Jaroszewicz ( ;-) ) uwierzył dr.Kwasniewskiemu ale
"twarogłowi" nie dopuścili do realizacji "Programu Poprawy Wyzywienia Narodu
Polskiego" (czy jakoś tak...) w/g dr. Kwaśniewskiego.

Przeszła koncepcja IM znana , ogólnie przyjęta , bezpieczna itd. itp.

"Jadarek" - Dariusz Kral

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2000-04-13 13:35:54

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: p...@a...gda.pl (Piotr Zielinski) szukaj wiadomości tego autora

> dowód!!! Trudno o większy cynizm i hipokryzję. Na miejscu owych
> psorów za wszelką cenę
> próbowałbym udowodnić, że Kwaśniewski się nie myli. Panowie
> psorowie składaliście
> przysięgę Hipokratesa, wg której nie WOLNO wam odrzucić metody
> leczenia, której nie
> sprawdziliście.
> Kwaśniewskiego nie ma racji bytu,
> dopóki lekarze uważć będą, że został zagrożony ich, intratny,
> interes. Jednostka czyli
> Leszek Poręba

Sluchaj Leszku, cos ci sie pomieszalo w glowie. Nam, lekarzom, nie wolno
wprowadzac niesprawdzonych metod leczenia lub postepowania dietetycznego.
Tym bardziej nie wolno nam stosowac diety, ktora jest najprawdopodobniej
szkodliwa. Brak dowodow na skutecznosc diety optymalnej, a sa dowody na
szkodliwosc diety wysokotluszczowej.
Gdyby udowodniono wychwalane przez ciebie zalety diety optymalnej, od razu
stalaby sie powszechnie zalecana przez lekarzy na calym swiecie.

Piotr Zielinski

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-sci-medycyna
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-sci-medycyna/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2000-04-13 17:04:50

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: "Adamus" <a...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

Leszek Poręba napisał(a) w wiadomości: <8d3qhe$ifg$1@korweta.task.gda.pl>...

>dopóki lekarze uważć będą, że został zagrożony ich, intratny, interes.
Jednostka czyli
>pacjent wogóle się nie liczy.

Jaki intratny interes? Co za bzdury? Skad wiadomo, ze ta pseudodieta jest
skuteczna? Bo kupa neurotykow tak twierdzi? Jaka w ogole bzdurna dieta? Jak
czlowiek zdrowy to moze jesc wszystko, byle z umiarem - nie trzeba zadnych
glupot stosowac.
Nie wierze, ze zarcie smalcu wplywa doskonale na organizm. Tak samo jak
zarcie wylacznie warzyw, wylacznie cukru, wylacznie miesa...
Jedyne co nie szkodzi to kilkudniowa/tygodniowa glodowka, ot co!

-----------------------
Pozdrawiam,
Adam B.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2000-04-14 02:42:29

Temat: Odp: Vilcacora i dieta optymalna
Od: <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Wracając do mody na różne diety, to żadna nie ma tak mocnych podstaw
naukowych jak
> dieta Kwaśniewskiego.
>
> Leszek Poręba
> l...@p...wp.pl

Zeby mowic o jakichkolwiek podstawach naukowych, to wypadaloby opublikowac
wyniki badan dr Kwasniewskiego na ktore to w swej ksiazce sie on powoluje
brak w ksiazce jakichkolwiek odnosnikow i przypisow )

b...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2000-04-14 06:06:03

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: Małgorzata Majkowska <a...@b...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Leszek Poręba" <l...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
news:8d3obs$dh0$1@korweta.task.gda.pl...
> Gdybyś znała zasady żywienia optymalnego wiedziałabyś, że DO jest
leczeniem
> przyczynowym w nadkwasocie. Jestem pewien, że Twój tata nie stosował się
do zasad DO,
> bo od tłuszczu nadkwasoty być nie może. Najczęściej zdarza się gdy je się
słono
> i 'słodko'. Sprawdziłem to na sobie. Jestem na DO od 32 miesięcy i nie
widzę powodów
> żeby z niej rezygnować. Dodam, że wiele zmieniło się, i tylko, na dobre.
> Wracając do mody na różne diety, to żadna nie ma tak mocnych podstaw
naukowych jak
> dieta Kwaśniewskiego.

Panie Leszku
Nie ma sie co zoladkowac. Tata przeczytal ta cholerna ksiazke, mama
wypiekala mu te obrzydliwe placuszki. I mniemam ze Pan wreszcie uwierzy, ze
moj szanowny rodziciel nie jest jakims glabem z zapyzialego PGR-u i potrafi
stosowac sie do zasad zawartych w przeczytanej literaturze. I jeszcze jedno.
Nie wiem ile ma Pan lat. Byc moze jest pan zdrowym czlowiekiem i byle co,
np. D O, Panu na razie nie zaszkodzi. Byc moze na starosc trzeba bedzie Pana
dobic. Ale moj tata ma 56 lat, problemy z sercem (2 zawaly), cukrzyce i
nadwage. Teraz dostal jeszcze nadkwasoty. I twierdze, ze jest to wina
rewolucji w zywieniu. Niech Pan nie opowiada mi bajeczek, ze po 32
miesiacach stosowania D O cos zaszkodzi zdrowemu czlowiekowi. Natomiast
zmiana przyzwyczajen zywieniowych w starszym wieku moze byc szkodliwa. Jesli
bedzie pan przekonany o skutecznosci tej diety po 15 latach to bedzie to
dowod, ze ja sie mylilam. A byc moze za 15 lat pan Kwasniewski dojdzie do
wniosku, ze sie pomylil i ze przeprasza tych co mu uwierzyli. Arszenik w
malych ilosciach tez nie szkodzi ... do czasu...

Pozdrawiam
Malgorzata Majkowska

----------------------------------------------------
----
"Są tylko dwie rzeczy nieskończone -
Wszechświat i ludzka głupota"
a...@b...com.pl
http://www.btsnet.com.pl/majkowscy/
----------------------------------------------------
--------

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2000-04-14 06:08:04

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: Małgorzata Majkowska <a...@b...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adamus" <a...@m...pl> napisał w wiadomości
news:8d67su$4b0$1@sunsite.icm.edu.pl...
>
> Jak
> czlowiek zdrowy to moze jesc wszystko, byle z umiarem - nie trzeba zadnych
> glupot stosowac.
> Nie wierze, ze zarcie smalcu wplywa doskonale na organizm. Tak samo jak
> zarcie wylacznie warzyw, wylacznie cukru, wylacznie miesa...
> Jedyne co nie szkodzi to kilkudniowa/tygodniowa glodowka, ot co!
>
Owszem dla oczyszczenia organizmu ze smieci. A najlepsza dieta to MŻ -
mniej zrec i wiecej sie ruszac...

Pozdrawiam
Malgorzata Majkowska

----------------------------------------------------
----
"Są tylko dwie rzeczy nieskończone -
Wszechświat i ludzka głupota"
a...@b...com.pl
http://www.btsnet.com.pl/majkowscy/
----------------------------------------------------
--------

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2000-04-14 06:16:00

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: Małgorzata Majkowska <a...@b...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Wojtek S" <w...@n...pl> napisał w wiadomości
news:bG2J4.64227$a01.1398648@news.tpnet.pl...

> Widzę, że jesteś bardzo sceptycznie nastawiona do diet jako środka
> leczniczego. Też się z tym zgadzam.
> Tyle, że dieta optymalna wyłamuje się z tej nieszczęsnej grupy. Dlaczego:
> a) bo jest dokładnym wypełnieniem instrukcji biochemicznej organizmu
> ludzkiego (teoria)
> b) wszystkie jej zalety działają na wszystkich jej przestrzegających i w
> długim okresie czasu (praktyka)

Zapytam sie co to znaczy dlugi okres czasu? 5 lat??? 10??? 15????. I od
kiedy stosowac? Powaznie pytam. Czy odkad dziecko skonczy rok? Bo jakos nie
moge uwierzyc, ze dziecku nie zaszkodzi obzeranie sie tlustym miechem,
boczkiem i plackami serowymi. A tak na marginesie. Bez stosowania zadnych
specjalnych diet czy to weganskich czy D O, udalo mi sie w ciagu niecalych 3
miesiecy schudnac 28 kg. Widac organizm sam stwierdzil ze jest go za duzo. I
stosowanie D O jako recepty na odchudzanie to jakas paranoja. Ksiazki
Kwasniewskiego nie cztalam chodziaz moj szanowny papa probowal mi ja gwaltem
wcisnac w rece.

> Czy czytałaś książkę Kwaśniewskiego (np. "Tłuste życie") ?

Pozdrawiam
Malgorzata Majkowska

----------------------------------------------------
----
"Są tylko dwie rzeczy nieskończone -
Wszechświat i ludzka głupota"
a...@b...com.pl
http://www.btsnet.com.pl/majkowscy/
----------------------------------------------------
--------

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2000-04-14 06:33:48

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna + Diamondów
Od: Leszek Poręba <l...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jacenty" <j...@r...pl> napisał / wrote:

> Leszek Poręba napisał(a) w wiadomości: <8d3t7p$ol2$1@korweta.task.gda.pl>...>Jeśli
jest jak napisałeś to dieta Diamondów nie ma nic wspólnego z
DOKwaśniewskiego.Oczywiście. Ale tak jak Kwaśniewski akceptuje jako drugą po
optymalnej,dietę japońską (węglowodanowo białkową), tak ja (jako laik
oczywiście)uznaję
dietę Diamondów. Dajmondowie wychodzą z założenia, że organizm jest bardzo odporny
nawszelkie świństwa. Nie należy mu tylko przeszkadzać w ich zwalczaniu iusuwaniu.
Stąd
zasada nie mieszania pokarmów.Jeżeli tak postępujemy, to nawet niewłaściwa dieta jest

do zaakceptowania. Jacenty

To już brzmi lepiej. Japończycy do czasu zalania ich przez kulturę amerykańską byli
bardzo zdrowym narodem. Teraz, u coraz młodszych japończyków, dość częste są
przypadki
cukrzycy, a u dorosłych pojawiło się stwardnienie rozsiane - przypadek???

Przed amerykanizacją stosowali dietę mieszaną ale białkowo(ryby)-węglowodanową(ryż,
warzywa, owoce). Jeśli nie opamiętają się poniosą konsekwencje, jakie ponoszą
Amerykanie i jakie zaczynamy ponosić my.

Leszek