Vilcacora i dieta optymalna

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 59

51. Data: 2000-04-17 22:21:44

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: Christof <c...@d...uw.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Małgorzata Majkowska <a...@b...com.pl> writes:

> Użytkownik "Leszek Poręba" <l...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
>
>
> > Mam 32 lata. Uważałem się za człowieka zdrowego z małymi przypadłościami.
> Oczywiście
> > odżywiałem się 'zdrowo'. Broń boże smalec, jajka, czy prawdziwe masło.
> Tylko chleb z
> > ziarnami, margaryny na tłuczach wieloninasyconych, jogurty, warzywa i
> owoce.
>
>
> {ciach}

Jasne Ciach - bo cóż jestes w stanie odpowiedzieć ?

> > Mam kolegę w pracy, jest po 60. Ma cukrzycę. Gdy dowiedział sie o żywieniu
> optymalnym
> > postanowił nie rezygnować z szansy jaka przed nim stanęłaNastępnego dnia
> zgodnie z zasadami podanymi przez Kwaśniewskiego zastosował
> > żywienie optymalne. Od razu obniżył dawkę insuliny z 60j do 30j. Po 49
> dniach zaczął
> > przyjmować już tylko 15j. Zaczął pić 1.5 do 2 litrów płynów, a nie 5.
> Zeszły wszystkie
> > obrzęki itp, itd.
> >
> > Co do karmienia dzieci to nie ma potrzeby tak od razu karmić ich boczkiem.
>
>
> Ano wlasnie cudaczenie nie z tej ziemi. Przeginanie w jedna i druga strone
> szkodzi. Panie Leszku niech pan tylko nie wierzy w cudowna moc lecznicza D
> O. Pal szesc dopisywanie teorii do rzeczywistosci. Naprawde. Co do diet - to
> przyklady mam w rodzinie. Wyczyniali rozne cuda na kiju. Salatki, dieta
> mleczna, bezmleczna itp.- bez skutku! Powiem inaczej - czlowiek powinien
> jesc to na co ma ochote. I tyle. Ktos lubi boczek? Widac mu trzeba tluszczu.
> Ktos lubi rybki - prosze widocznie jego organizm tego potrzebuje.
> Pomaranczke??? Alez prosze bardzo. Cywilizacja tak naprawde stlumila nam
> instynkt. Generalnie jem kiedy jestem glodna - spie kiedy jestem spiaca, a
> nie wtedy kiedy pora. Bez stressu bez ograniczen. A chora nie bede bo lubie
> i boczek i zolty serek i jajka, pieczywem sie nie opycham bo nie lubie,
> warzywka i owoce lubie i owszem, wiec witamin nie musze sztucznie
> uzupelniac. Po posilkach nie wypijam hektolitrow plynow. Wiec co mi
> zaszkodzic?
> A dlaczego pan sie nie przyzna, ze Pan lubil boczek, jajka, ser i latami Pan
> sobie tego odmawial??? Bo niezdrowe??? Jednemu szkodzi jedno, drugiemu co
> innego. I tyle. Moze tez napisze bestsellerek pod tytulem - "Jedz co chcesz
> i badz zdrowy". Powiem Panu, ze prawdopodobnie po kilku latach mialabym
> takie same grono wielbicieli co Kwasniewski :-))))
> Zycze apetytu i lece sobie zrobic kawke z mlekiem - bo lubie!!!!!!

Czy cokolwiek jest w stanie ciebie przekonać że się mylisz ? Nie, bo
jesteś oczywiście najmądrzejsza. Choć niestety nic poza przypadkiem
twego ojca nie masz do powiedzenia. Jasne jak d.o może być dobra skoro
wszyscy lekarze twierdzą że jest zła. Wytłumacz im jeszcze że to jest w
sumie idiotyczne bo człowiek powinien jest co mu się podoba i ile mu sie
podoba.
Wszyscy optymalni muszą być ofiarą jakiejś zbiorowej hlucynacji.
Ale skoro przynajmniej wydaje im się że jest lepiej...
--
Krzysiek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2000-04-17 22:30:01

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: Christof <c...@d...uw.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Cosa" <c...@p...onet.pl> writes:

> Użytkownik Jacek <o...@p...com> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:WnEJ4.7063$D...@n...tpnet.pl...
> >
> > "Cosa" <c...@p...onet.pl> wrote in message
> > news:pUAJ4.6174$DB2.130668@news.tpnet.pl...
> > >
> > .
> > >
> > > Dobrze więc kolego malinowy - nie rezygnuj z niej, poczekamy,
> > > zobaczymy.....
> > > A do tego czasu , razem ze swoimi współwyznawcami guru
> Kwaśniewskiego
> > > , nie zawracajcie dupy i w głowach ludziom, którzy szukają tu
> > > wiadomości z dziedziny medycyny, często dla nich bardzo ważnych.
> > > Dla mnie dopóki ,doputy nie przeprowadzi się badania na szerokiej
> > > grupie ludności , w różnych krajach , i gdy dopiero badania te
> > > potwierdzą skuteczność DO - nie będzie ona ani lekiem , ani
> prewencją.
> > > I naprawdę nóż w kieszeni się otwiera gdy jakiś debil twierdzi że
> DO
> > > leczy stwardnienie zanikowe boczne , czy SM.
> >
> > Ale leczy się w ten sposób te i inne choroby :) i nic na to nie
> poradzisz!!!
> Taaak , jasne - a na przykład CJD , nie leczy , albo tętniaka aorty ,
> albo zatoru płucnego , albo chociaż choroby Leśniowskiego-Crohna ,
> albo ...czerwienicy prawdziwej , albo hemofilli , albo ............

No chłopie teraz to ci się udało pogrzebac tę diete ostatecznie.

> Jeśli znajdziesz gdziekolwiek dowód zgodny ze standardami EBM ,( ew.
> także potwierdzony niezależnymi badaniami ) to tak jak mówiłem -
> buduje automaty samolecznicze.
> Pacjent podaje objawy - a automat wyrzuca kilo boczku zawiniętego w
> słoninę i zalecenia jak to jeść.

Widzę że rozumiesz sens tej diety jak mało kto ! Ileż ty musiałeś wiedzy
wchłonać by dojść do takich genialnych wniosków ! Czym jescze błyśniesz ?

--
Krzysiek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2000-04-18 05:37:14

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: "Jadarek" <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > Jak chcesz to spróbuje go "zlokalizować" i
> > wydobyć z niego więcej szczegółów jego choroby coby porównać z
przypadkiem
> > Twojego taty.
> >
>
> Oczywiscie, ze chce i bardzo prosze :-)
> --
> Pozdrawiam
> Malgorzata Majkowska

Udało się, mam dzisiaj (wtorek 18.00) się spotkać z tym człowiekiem, o
którym pisałem. Jeśli się zgodzi podam Ci na priva jego numer telefonu -
niech sobie starsi panowie pogadają :-)

"Jadarek" - Dariusz Kral

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2000-04-18 05:37:27

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: Leszek Poręba <l...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Cosa" <c...@p...onet.pl> napisał / wrote:

> Użytkownik Jacek <o...@p...com> w wiadomości do grupdyskusyjnych
napisał:WnEJ4.7063$D...@n...tpnet.pl...>> "Cosa" <c...@p...onet.pl> wrote
in
message> news:pUAJ4.6174$DB2.130668@news.tpnet.pl...> >> .> >> > Dobrze więc kolego
malinowy - nie rezygnuj z niej, poczekamy,> > zobaczymy.....> > A do tego czasu ,
razem ze swoimi współwyznawcami guruKwaśniewskiego> > , nie zawracajcie dupy i w
głowach ludziom, którzy szukają tu> > wiadomości z dziedziny medycyny, często dla
nich
bardzo ważnych.> > Dla mnie dopóki ,doputy nie przeprowadzi się badania na szerokiej>
>
grupie ludności , w różnych krajach , i gdy dopiero badania te> > potwierdzą
skuteczność DO - nie będzie ona ani lekiem , aniprewencją.> > I naprawdę nóż w
kieszeni
się otwiera gdy jakiś debil twierdzi żeDO> > leczy stwardnienie zanikowe boczne , czy

SM.>> Ale leczy się w ten sposób te i inne choroby :) i nic na to nieporadzisz!!!
Taaak , jasne - a na przykład CJD , nie leczy , albo tętniaka aorty ,albo zatoru
płucnego , albo chociaż choroby Leśniowskiego-Crohna ,albo ...czerwienicy prawdziwej
,
albo hemofilli , albo ............Jeśli znajdziesz gdziekolwiek dowód zgodny ze
standardami EBM ,( ew.także potwierdzony niezależnymi badaniami ) to tak jak mówiłem
-
buduje automaty samolecznicze.Pacjent podaje objawy - a automat wyrzuca kilo boczku
zawiniętego wsłoninę i zalecenia jak to jeść.--Cosa"Konie trojańskie mają swych
rycerzy
gdzieś"--

Jesteś złośliwy do imentu. I jak widać brakuje Ci podstawowej wiedzy z Żywienia
Optymalnego. Kwaśniewski jasno przedstawił swoje stanowisko co do leczenia chorób. W
książkach opisuje te, co do których ma pewność, że jeśli nie zostaną wyleczone to
conajmniej zachamuje ich rozwój. Na co może jeszcze pomóc dieta? Właśnie to powinni
naukowcy zabdać.

Pozdrawiam
Leszek Poręba

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2000-04-18 21:03:10

Temat: Odp: Vilcacora i dieta optymalna
Od: "Cosa" <c...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Leszek Serdyński <l...@p...wp.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:MifK4.4705$h...@n...tpnet.pl...
>
> Użytkownik Małgorzata Majkowska <a...@b...com.pl> w wiadomości do
grup
> dyskusyjnych napisał:38f6b655$...@n...astercity.net...
> >
> >
> >
> > Użytkownik "Leszek Poręba" <l...@p...wp.pl> napisał w wiadomości
> > news:8d3obs$dh0$1@korweta.task.gda.pl...
>
> Może jeszcze napiszesz, że te choroby zesłała mu Opatrzność za
grzechy w
> poprzednim wcieleniu. Może byś jednak się zastanowiła i stwierdziła,
że
> nabawił się tego złym odżywianiem. Ty teraz chcesz żeby zrezygnował
z innego
> odżywiania i z powrotem przeszedł na takie na jakim nabawił się
ciężkich
> chorób. Dobrze Tacie życzysz!
> Rozsądniej by chyba było, żebyś postudiowała sobie dlaczego Tata ma
> cukrzycę, dlaczego ma nadwagę i skąd się bierze miażdżyca.
Najlepsze opracowanie problemu znajdziesz u (dr) J. Kwaśniewskiego -
bezstronne i naukowe.

> Dodatkowo zacytuję Ci tylko podtytuł z artykułu lekarza z Zakładu
Anatomii
> Patologicznej AM Łódź z artykułu "Miażdżyca - w świetle ostatnich
badań"
> "Problemy" 5/1983
Można prosić o autora ???
> "Miażdżyca jest chorobą tętnic, polegającą na powstaniu w ich błonie
> wewnętrznej i środkowej wieloogniskowych zmian prowadzących do
zmniejszenia
> elastyczności i zwężających światło naczyń. Do niedawna uważano, że
> przyczyną tych zmian jest podwyższony poziom cholesterolu we krwi.
OBECNIE
> WIADOMO, IŻ NIE CHOLESTEROL JEST WŁAŚCIWYM BODŹCEM
MIAŻDŻYCOTWÓRCZYM."
>
> I jeszcze mały akapit:
> "...Zaobserwowano, iż w ścianie nie zmienionego miażdżycowo naczynia
> następuje synteza fosfolipidów i trójglicerydów. W tętnicach
prawidłowych
> 5-10% tych związków ulega przemianie do estrów cholesterolu w s.m.c.
> (komórkach mięśni gładkich). W naczyniach zmienionych miażdżycowo
aż 60%
> tych związków ulega estryfikacji. Udowodniono w ten sposób, że
ZWIĄZKI
> LIPIDOWE, ODKŁADAJĄCE SIĘ W ŚCIANKACH TĘTNIC W PRZEBIEGU MIAŻDŻYCY,
SĄ
> WYTWARZANE NA MIEJSCU, A NIE POCHODZĄ Z DIETY, JAK UWAŻANO DAWNIEJ."

W '83 roku nie znano jeszcze baardzo wielu rzeczy dotyczących
etiologii miażdżycy naczyń - proponuję przejżeć Medline'a

> Rewolucja w żywieniu ma swoje następstwa. Organizm musi się
przestawić.
> Ginie stara flora bakteryjna w jelitach, która nie ma co jeść, a
wytwarza
> się nowa dostosowana do nowych pokarmów.
A biolodzy szukają dowodu na powstanie życia - proszę , bierzemy
gościa , żywimy go optymalnie , a wytwarza się w jego jelitach nowa
flora bakteryjna.

--
Cosa

"Konie trojańskie mają swych rycerzy gdzieś"
--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2000-04-19 20:18:07

Temat: Re: Odp: Vilcacora i dieta optymalna
Od: Mariusz Krawiec <k...@c...edu> szukaj wiadomości tego autora

"Leszek Serdyński" wrote:
[...]

>
>
> > I naprawdę nóż w kieszeni się otwiera gdy jakiś debil twierdzi że DO
> > leczy stwardnienie zanikowe boczne , czy SM.
>
> Czy możesz podać wyniki badań, że nie leczy? Bo jak nie to Ty debil.
> Może byś poczytał sobie jak to cukry wnikają do komórek nerwowych bez pomocy
> insuliny i powodują glikozydację nieenzymatyczną mieliny. A co robi nasz
> układ odpornościowy ze zmienionymi białkami?
> A może słyszałeś ostatnio, że komórki nerwowe mogą się jednak odnawiać.
>
> > Ludzie opanujcie się i przestańcie wciskać innym kit - DO nie leczy
> > ani cukrzycy , ani wymienionych obok chorób neurologicznych , ani też
> > innych chorób.
>
> Dowody, kolego, dowody. Jeżeli piszesz takie twierdzenia to powinieneś podać
> dowody na ich poparcie.
>
>

[...]

>
>
> Leszek

Nie wdajac sie w meritum dyskusji pozwole sobie zauwazyc,
ze cos tu jest nie tak z logika.

Jezeli twierdze, ze moj wynalazek (masc na szczury, eliksir, czy cokolwiek
innego)
ma jakas wlasciwosc (leczy cukrzyce, zmiejsza zuzycie paliwa, powoduje
ze swiat jest piekniejszy, ze czlowiekowi ubywa 20 lat czy cokolwiek ...)
to na _mnie_ spoczywa ciezar udowodnienia, ze tak jest jak twierdze
a nie na innych udowodnieniu mi, ze moje twierdzenie nie jest prawdziwe.

Żądanie udowodnienia, ze jakas kuracja _nie_ leczy schorzenia
jest bez sensu. Trzeba podac dowody, ze _leczy_, jesli takie jest zalozenie.

Mariusz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2000-04-27 16:23:30

Temat: Odp: Odp: Vilcacora i dieta optymalna
Od: "Bogdan" <b...@p...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Mariusz Krawiec <k...@c...edu> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@c...edu...
>
>
> "Leszek Serdyński" wrote:
> [...]
>
> >
> >
> > > I naprawdę nóż w kieszeni się otwiera gdy jakiś debil twierdzi że DO
> > > leczy stwardnienie zanikowe boczne , czy SM.
> >
> > Czy możesz podać wyniki badań, że nie leczy? Bo jak nie to Ty debil.
> > Może byś poczytał sobie jak to cukry wnikają do komórek nerwowych bez
pomocy
> > insuliny i powodują glikozydację nieenzymatyczną mieliny. A co robi nasz
> > układ odpornościowy ze zmienionymi białkami?
> > A może słyszałeś ostatnio, że komórki nerwowe mogą się jednak odnawiać.
> >
> > > Ludzie opanujcie się i przestańcie wciskać innym kit - DO nie leczy
> > > ani cukrzycy , ani wymienionych obok chorób neurologicznych , ani też
> > > innych chorób.
> >
> > Dowody, kolego, dowody. Jeżeli piszesz takie twierdzenia to powinieneś
podać
> > dowody na ich poparcie.
> >
> >
>
> [...]
>
> >
> >
> > Leszek
>
> Nie wdajac sie w meritum dyskusji pozwole sobie zauwazyc,
> ze cos tu jest nie tak z logika.
>
> Jezeli twierdze, ze moj wynalazek (masc na szczury, eliksir, czy cokolwiek
> innego)
> ma jakas wlasciwosc (leczy cukrzyce, zmiejsza zuzycie paliwa, powoduje
> ze swiat jest piekniejszy, ze czlowiekowi ubywa 20 lat czy cokolwiek ...)
> to na _mnie_ spoczywa ciezar udowodnienia, ze tak jest jak twierdze
> a nie na innych udowodnieniu mi, ze moje twierdzenie nie jest prawdziwe.
>
> Żądanie udowodnienia, ze jakas kuracja _nie_ leczy schorzenia
> jest bez sensu. Trzeba podac dowody, ze _leczy_, jesli takie jest
zalozenie.
>
> Mariusz
>
>

JA STOSUJE "DO" i:
- nie mam juz migren
- dobrze trawię (nareszcie)
- zeszczuplałem
Bogdan

--
Przyznajemy się do niskich cen - http://rubikon.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2000-04-28 09:59:55

Temat: Re: Vilcacora i dieta optymalna
Od: p...@a...gda.pl (Piotr Zielinski) szukaj wiadomości tego autora

> JA STOSUJE "DO" i:
> - nie mam juz migren
> - dobrze trawię (nareszcie)
> - zeszczuplałem
> Bogdan

A skąd wiesz, czy nie skracasz sobie przez taką dietę życia? Czy jesteś
pewien, że nie masz teraz zwiększonego ryzyka zachorowania na nowotwory?
Przeprowadzasz bowiem eksperyment na sobie.

Piotr Zieliński

--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-sci-medycyna
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-sci-medycyna/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2000-04-28 19:17:29

Temat: Odp: Vilcacora i dieta optymalna
Od: "Bogdan" <b...@p...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Piotr Zielinski <p...@a...gda.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:000601bfb0f8$89677520$d...@z...amg
.gda.pl...
> > JA STOSUJE "DO" i:
> > - nie mam juz migren
> > - dobrze trawię (nareszcie)
> > - zeszczuplałem
> > Bogdan
>
> A skąd wiesz, czy nie skracasz sobie przez taką dietę życia? Czy jesteś
> pewien, że nie masz teraz zwiększonego ryzyka zachorowania na nowotwory?
> Przeprowadzasz bowiem eksperyment na sobie.
>
> Piotr Zieliński
>

Kazdy tydzien bez migren to dar nieba
Bogdan
> --
> Archiwum listy dyskusyjnej pl-sci-medycyna
> http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-sci-medycyna/

--
Własna strona WWW, w 5 minut, bez znajomości HTML - http://wizytowka.pl