Wałęsa - największe kłamstwo sierpniowych dni.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 466

401. Data: 2019-06-16 22:51:55

Temat: Re: niowych dni.
Od: Ilona <i...@u...net> szukaj wiadomości tego autora

On 2019-06-16 13:39, Trybun wrote:
> W dniu 13.06.2019 o 23:16, Ilona pisze:
>>
>>>>
>>>
>>> Powód jest prosty - byłem współwłaścicielem wszystkich zakładów
>>> produkcyjnych, tymczasem załogi zamiast pracować zaczęły w nich
>>> urządzać jakieś szopki. Tak więc pytam - dlaczego msze i spowiedzi
>>> nie w kościele a zakładzie produkcyjnym?
>>>
>>
>> Cała to operacja zaplanowana była lata wcześniej, agentura 'chodowana'
>> od dziesiatek lat, więc trudno było skutecznie ukryć główne cele
>> inspiratorów.
>>
>> Miał być strajk roszczeniowy, połaczony z niszczeniem infratruktury i
>> wieszaniem na suwnicach, (zgodnie z tym na co liczyli najaktywniejsi
>> trockiści, czy maoisci), ale dzięki temu że ktoś we właściwym momencie
>> zaprosił księży np: do takiej stoczni, to protest przeksztalcił się w
>> wiec godnosciowy.
>>
>> //dziwić by się należało, dlaczego kler miał by _nie_ mieć swoich
>> informatorów wsród esbecji, czy najścislejszego kierownictwa
>> przewodniej partii i we właściwym momencie przeciwdzialać prowokacji.
>>
>
> Przecie to był strajk roszczeniowy, protestujący domagali się od władz
> aby im nalewał z pustej butelki. Okupowali zakłady wstrzymując produkcję
> i liczyli na to że władza sięgnie po sztuczki magiczne aby spełnić ich
> żądania.
>
> Tak na marginesie, widzę że często używasz terminu "godność", mogłabyś
> wyjaśnić co to znaczy dla ciebie?
>

Już od samego początku, gdzieś od 1948, tzw. 'wadza' nie powinna się
angażować w tzw. 'zawłaszczanie produktu społecznego', potem, nie
musiała by 'nalewać z pustego'. Należy pamiętać również o tych pociągach
z 'bratnią pomocą', przyspawywanych do szyn.

Ad godności: To taka poszerzona o wartości moralne, wolność pozytywna.

--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

402. Data: 2019-06-16 23:05:52

Temat: Re: niowych dni.
Od: Ilona <i...@u...net> szukaj wiadomości tego autora

On 2019-06-16 13:40, Trybun wrote:
> W dniu 13.06.2019 o 23:24, Ilona pisze:
>>
>>>>
>>>
>>> Tylko w odnośni do dzisiejszych czasów. Minął szmat czasu a nasi
>>> władycy nadal na pasku współczesnych carów. I pytanie zasadnicze -
>>> czy to za sprawą Brukseli i Waszyngtonu dzisiejszy Polak czuje się w
>>> swoim Kraju jak petent w urzędzie, czy tylko za sprawą "polskiej
>>> racji stanu" którą reprezentują aktualne władze.
>>>
>>
>>
>> Niestety, taki klimat.
>> Brak poszanowania własności i godności nie sprzyja procesom
>> państwotwórczym, np: wytwarzaniu szlachty.
>> W warunkach braku poszanowania elementarnych zasad, najłatwiej lęgną
>> się mendy i padalce.
>
>
> Jaki klimat, to że jakaś menda nie szanuje własności innych to znaczy
> dla uczciwych ludzi że zapadł już jakiś wyrok i nie ma odwołania?
>
>
>>
>>
>>> Angole wszystkich tak traktowali, Irlandczycy to żaden wyjątek.
>>>
>>
>> Irlandczyków traktowali szczególnie.
>> //stąd taka wzajemność.
>>
>
> Choćby Kenijczycy pewnie by zaprotestowali przeciw takiej ocenie.
>

Taki klimat, nazywany przez niektórych: mętną wodą.

Kenia to dość złożony obszar. Kolonizowali ją Portugalczycy Niemcy
Włosi, Brytyjczycy, właśnie a oni i tak po uzyskaniu niepodległości
przystapili do Commonwealth of Nations.
//może z tego powodu, że od 1820, Royal Navy zatapiała statki handlarzy
niewolników.

--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

403. Data: 2019-06-20 10:20:33

Temat: Re: niowych dni.
Od: Trybun <M...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 16.06.2019 o 23:05, Ilona pisze:
>
>>
>
>
> Taki klimat, nazywany przez niektórych: mętną wodą.
>
> Kenia to dość złożony obszar. Kolonizowali ją Portugalczycy Niemcy
> Włosi, Brytyjczycy, właśnie a oni i tak po uzyskaniu niepodległości
> przystapili do Commonwealth of Nations.
> //może z tego powodu, że od 1820, Royal Navy zatapiała statki
> handlarzy niewolników.
>

Cholerni hipokryci, "walczyli" z niewolnictwem zniewalając jednocześnie
jakieś pół świata.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

404. Data: 2019-06-20 10:21:43

Temat: Re: niowych dni.
Od: Trybun <M...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 16.06.2019 o 22:51, Ilona pisze:
>
>>>
>>
>> Przecie to był strajk roszczeniowy, protestujący domagali się od
>> władz aby im nalewał z pustej butelki. Okupowali zakłady wstrzymując
>> produkcję i liczyli na to że władza sięgnie po sztuczki magiczne aby
>> spełnić ich żądania.
>>
>> Tak na marginesie, widzę że często używasz terminu "godność",
>> mogłabyś wyjaśnić co to znaczy dla ciebie?
>>
>
>
> Już od samego początku, gdzieś od 1948, tzw. 'wadza' nie powinna się
> angażować w tzw. 'zawłaszczanie produktu społecznego', potem, nie
> musiała by 'nalewać z pustego'. Należy pamiętać również o tych
> pociągach z 'bratnią pomocą', przyspawywanych do szyn.
>
> Ad godności: To taka poszerzona o wartości moralne, wolność pozytywna.
>

Wtedy scenariusz ukraiński byłby wielce prawdopodobny. Oczywiście mam na
myśli tzw Wielki Głód. M.in. właśnie na tym ten mityczny system
polityczny ma polegać - aby nic nie zależało od widzimisię obszarników
ziemskich czy fabrykantów.

Nie warto pamiętać czegoś czego w ogóle mogło nie być. Podobno od 30 lat
mamy już wolność a w sprawach sekretów PRLu nadal wszyscy spekulują.
Jeden z tych sekretów to znikanie mięsa. Co tak właściwie było przyczyną
tych jego niedoborów w sklepach? Tylko na okrągło kłamliwe pieprzenia o
occie a konkretów ciągle zero.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

405. Data: 2019-06-20 10:22:34

Temat: Re: niowych dni.
Od: Trybun <M...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 16.06.2019 o 22:35, Ilona pisze:
>
>
>
> Warunki działania prywatnych firm w PRL, znam jedynie, z opowieści.
> Natomiast, mam własne doświadczenią z lat 89-98. Po 98, właśnie
> ruszyły 'ostro' tzw. 'procesy akcesyjne', które były główną przyczyną
> likwidacji większości firm prywatnych i przedsiębiorstw państwowych,
> realnie wytwarzających jakieś produkty i polegał na 'oddawaniu' rynku
> subsydiowanym już od wielu lat, firmom z zachodu.
> Był to okres tzw. 'drugiej fali' emigracji wysoko wykwalifikowanych
> inżynierów i robotników, połączony z likwidacja kierunków studiów i
> szkół zawodowych, przygotowujących do pracy w nowoczesnym przemyśle a
> zastępowanie ich kierunkami typu: zarządzniem biedą, marketingiem, czy
> naukami społecznymi.
>
>
> //jakskrawym przykładem kontynacji tego procesu jest budowanie
> dzisiaj, przy każdej szkole hali sportowej, zamiast np: nowoczesnej
> pracowni automatuyki, czy informatyki.
>
> //to tak jak by nadal obowiazywała instrukcja Hansa Franka o tym, że
> Polacy maja być sprawni fizycznie i niekoniecznie specjalistycznie
> wykształceni.
>

No, jakby nie było bardzo ciekawe zagadnienie,. Polskim "elitom" po
89roku jakby zależało aby realizować wizje tego bandyty herr Franka,
czyli jak wysoko sięgają marzenia Polaków - stanowisko brygadzisty w
niemieckiej fabryce. Obiektem ataku był/jest nawet język jakim się
Polacy posługują.

Jeszcze bardziej drastyczny przykład - zamiast tych pracowni
informatycznych obok hal sportowych przy szkołach wywalanie kasy na tak
właściwie nikomu do niczego niepotrzebny złom wojskowy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

406. Data: 2019-06-20 10:23:49

Temat: Re: niowych dni.
Od: Trybun <M...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 16.06.2019 o 22:00, Ilona pisze:
>
>>
>
>
> Myślę, że powinienes coś poczytać o ówczesnej partii Die Deutsche
> Zentrumspartei i społecznej nauce kościoła.
> Katolicka partia w protestanckich Niemczech, na którą głosowali
> protestsnci.
> Która, dzieki swojemu programowi opartemu na społecznej nauce
> kościoła, uzyskała bezwzględna większość w Reichstag'u, (tym samym
> który spłonął 1933. Pod wpływem przemian społecznych, które zaszły
> dzięki jej programowi, rewolucja komunistyczna na zachodzie Europy nie
> powiodła sie.
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Centre_Party_(Germany)
> https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Zentrumsparte
i
>
> //bez urazy, ale, masz zdeformowane wyobrażenie o Europie w XIX i XX
> wieku, jeśli nie uwzględnisz przemian jakie zaszły pod jej wpływem w
> Kaizerowskich Niemczech.
>
> //i zauważ, jaka nędza informacyjna wyziera w polskojęzycznej wiki:
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Niemiecka_Partia_Centr
um
>

Z różnych źródeł dowiemy się że realny wpływ Kościoła na politykę i
bieżące wydarzenia skończył się bardzo dawno przed omawianymi czasami.
Przypisywać można wszystko wszystkim - np nawet obalenia komuny w PRL
Wałęsie, ale ile w tym prawdy? Sam manifest to przecie nic nic nie
znaczy. Czy Kościół w jakikolwiek sposób był w opozycji do Hitlera?

Co do Wiki, znam od paru lat i wniosek może być jeden - nie warto na
podstawie informacji w niej zawartych formułować swojego zdania.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

407. Data: 2019-06-20 10:24:36

Temat: Re: niowych dni.
Od: Trybun <M...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 16.06.2019 o 21:34, Ilona pisze:
> On 2019-06-16 13:35, Trybun wrote:
>> W dniu 13.06.2019 o 22:36, Ilona pisze:
>>>
>>>>
>>>
>>> Ziemia w Bułgarii, nawet po 20 groszy za metr kwadratowy.
>>>
>>> --
>>>
>>
>> Bandytyzm.
>>
>
> Teraz widzisz do czego prowadzi nowy marksizm.
>

Marks raczej nie proponował metod kapitalistycznych, m.in płacenia komuś
za coś co należy do wszystkich.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

408. Data: 2019-06-20 10:25:39

Temat: Re: niowych dni.
Od: Trybun <M...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 16.06.2019 o 21:33, Ilona pisze:
>
>>
>
> Czytałem coś o tym w czasach wczesnej pierestrojki, jak to co cwańsi
> sekretarze rejkomów na Syberii, pozakładali sobie hipoteki na
> wszystkie łaki i lasy, również w Mongoli.
>
>
> //jeden Chodorkowski, powtarzał, (i co najważniejsze, tak robił), tym
> wszystkim noworuskim oligarchon, że aktywa, które uzyskują powinni
> inwestować na miejscu w infrastrukture, środki produkcji i kształcenie
> ludzi.
>

Pierwsze słyszę o czymś takim. A Chodorkowski to faktycznie car Syberii,
ale tylko tej przemysłowej. Co do jego odezw to dzisiaj rzeczywistość
wygląda tak że robole w jego hutach nie mogą się doczekać wypłat a on
sam w tym czasie cumuje jacht w St Tropez, nie przy darmowej kei a przy
VIPowskiej - a`la 100 000$ 24/h

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

409. Data: 2019-06-20 10:42:30

Temat: Re: niowych dni.
Od: Trybun <M...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 16.06.2019 o 21:39, Ilona pisze:
> On 2019-06-16 13:36, Trybun wrote:
>> W dniu 13.06.2019 o 22:34, Ilona pisze:
>>>
>>>> Niektórzy śmieją się z kupca Kolumny Zygmunta, ich transakcje
>>>> ziemskie to dopiero cyrk.
>>>>
>>>
>>> Ale, to nie są żarty.
>>> Neomarksistowska polityka gospodarcza wobec krajów drugiej i
>>> trzeciej prędkości, doprowadziła do tak głębokiego zdeprecjonowania
>>> środków produkcji, że obecnie, podstawowy środek produkcji, którym
>>> jest ziemia rolna, można kupić po 1 [PLN] za 1 [m^2].
>>>
>>> https://www.morizon.pl/komercyjne/rolne/?ps%5Bprice_
m2_from%5D=1&ps%5Bprice_m2_to%5D=2
>>>
>>>
>>> //dziś każdy może zostać kapitalistą!
>>>
>>
>> No, nie są.. Przyleciałby taki marsjanin na ziemię to pewnie albo
>> zacząłby się z nas śmiać, albo przestał poważnie traktować, ale sama
>> z siebie wytworzyła się komitragiczna sytuacja że jedni ludzie drugim
>> płacą innym za ziemię..
>>
>> To źle że aż 1zł. Producenci żywności powinni dostawać ziemię w
>> dzierżawę bez jakichkolwiek opłat.
>>
>
> Witaj w noemarksistowskiej gospodarce :)
>
> Producenci żywności dostaja tyle dopłat, że już nie musza, (a
> właściwie, nie mogą), kompletnie nic robić.
>
> //gdzie byłeś przez ostatnie 25 lat, że nie zauważyłeś tych przemian?
>

Naprawdę mylisz pojęcia. W tym co proponował Marks nie było miejsca na
rozdawanie komukolwiek czegoś za friko. Na swój kawałek chleba każdy
musiałby uczciwie zapracować.

Przemiany oczywiście widzę, ale prawdę pisząc oczekiwałem czegoś
lepszego, ot choćby tego że wolności Polacy będą jej doświadczać na
każdym kroku a nie tylko o niej mówić i o niej do porzygania słuchać, od
choćby przedostatniego prezydenta Kraju. U Komorowskiego odezwach do
ludu nieomal co drugie słowo - "wolność".

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

410. Data: 2019-06-20 13:28:02

Temat: Re: niowych dni.
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 20.06.2019 o 10:21, Trybun pisze:

>
> Nie warto pamiętać czegoś czego w ogóle mogło nie być. Podobno od 30 lat
> mamy już wolność a w sprawach sekretów PRLu nadal wszyscy spekulują.
> Jeden z tych sekretów to znikanie mięsa. Co tak właściwie było przyczyną
> tych jego niedoborów w sklepach? Tylko na okrągło kłamliwe pieprzenia o
> occie a konkretów ciągle zero.

Jakich znowu sekretów?
Ty masz poważny problem z przyjmowaniem faktów do swojej świadomości.
Najpierw bredzisz wbrew faktom, że kler nie ukrywa pedofilów, a teraz
"nadal wszyscy spekulują" co się stało z mięsem w PRLu, bo "konkretów
ciągle zero"...
Ręce opadają.

Nie wszyscy spekulują. Tylko ty spekulujesz, bo jesteś leniem i nie chce
ci się dowiedzieć.
To też może wskazywać na twój wiek: albo jesteś bardzo młody i głupi, bo
nie chcesz się dowiedzieć jak było. Albo jesteś stary, masz demencję i
zwyczajnie nie pamiętasz.

Było kilka przyczyn braku mięsa. Jedną z nich była kompletnie
nieefektywna produkcja (jak wtedy wszystkiego), a jak już coś
wyprodukowali, to wierchuszka pchała to za granicę. Za jedną i drugą
granicę. Za jedną, bo musieli, a za drugą, bo potrzebne były dewizy.

To nie jest wiedza tajemna i nie trzeba spekulować. Trzeba być
kompletnym matołem, żeby uważać to jako "sekret".
(I dlaczego akurat przyczepiłeś się do mięsa, skoro ten sam problem
dotyczył praktycznie wszystkich towarów?)

https://dziennikpolski24.pl/gdyby-nie-mieso-to-kto-w
ie-moze-komuna-by-przetrwala-ale-w-prl-zawsze-go-bra
kowalo/ar/11986406

"Mimo że szeregowy aktyw partyjny długo miał z tym problem, Polacy
szybko odkryli, dlaczego w kraju brakuje mięsa i ułożyli odpowiedni wic:
,,O czym marzy polska świnia w drodze do rzeźni? Żeby choć serce
pozostało w kraju".

Dowcip oddawał dobrze prawdę o ówczesnych stosunkach handlowych z
nieustająco bratnim Związkiem Radzieckim i innymi postępowymi krajami
tzw. demokracji ludowej oraz zgniłym Zachodem. Otóż nawet gdyby
komunistycznym ministrom udało się wyhodować wystarczająco dużo świń,
żeby zaspokoić apetyt Polaków - o tym, kto zje schabowego, decydowała
ostatecznie Moskwa. W tej sytuacji w kolejkach pod mięsnymi umilano
sobie czas żarcikami na temat wprowadzonej w Polsce nowej metody uboju
trzody chlewnej: ,,Pod tucznika podkłada się granat - połowa leci na
zachód, połowa na wschód, a Polaków krew zalewa"."

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr