antysemityzm

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 873

791. Data: 2009-10-31 12:29:44

Temat: Re: antysemityzm
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie Chiron <e...@o...eu> tak oto plecie:
>
>>>>> Czyli- osoba obdarzona wysokim stopniem empatii
>>>>
>>>> Nie wiem, skąd Ci się to wzięło, Chironie. Tzn. jest w tym dużo
>>>> prawdy, ale dziwię się, że wywiodłeś taki wniosek z tamtego
>>>> akurat wątku o lesie, który był przecież żartem, od początku do końca.
>>>
>>> Żart- ok, ale to zupełnie bez znaczenia. Pewne grupy cech są niejako
>>> przywiązane do kobiecości. Gdybyś miała nick taki, który nie
>>> wskazuje na płeć- to i tak po tym wątku można było być przekonanym
>>> (piszę o sobie- ale chyba nie tylko), że jedynie kobieta była by w
>>> stanie coś takiego stworzyć. Podobnie, jak tę stronę:
>>> http://magia-swiat.web21.pl/
>>
>> Wizualnie - tragiczna masakra
> Nie oceniam tego w ten sposób. To tak, jak bym wszedł do domu, gdzie nie
> ma mężczyzn: to widać, słychać i czuć:-). Jeśli chodzi o tę stronę- ok,
> może i wizualnie można ją było dopracować- pewno tak. Jednak- nie o to
> w tym wszystkim idzie. Chodzi o klimat, atmosferę- wszystko to, co ze
> sobą niesie.

A mnie się wydawało, że to właśnie kobietom będzie bardziej zależało na
wizualnej atrakcyjności (w tym wypadku strony). Ale czego się spodziewać,
kiedy większość dziewcząt dorasta w taki przykładowo sposób:
http://chii10.blog.onet.pl/

>>> żaden facet nie da rady:-).
>>> Pod pojęciem kobieta rozumiem tu kogoś takiego, kto po prostu wie np
>>> o co chodzi jej dziecku. Tata dziecka będzie go karmił, sadzał na
>>> nocnik, nosił, kombinował- a dziecko i tak będzie płakać. Kobieta
>>> bez namysłu będzie wiedzieć, co chce jej dziecko.
>>
>> Otóż wcale niekoniecznie.
> Dlatego to tłumaczę, bo wiem, że są mężczyźni, którzy doskonale potrafią
> się zaopiekować noworodkiem podczas gdy ich żona odreagowuje poród na
> impreazach. Ona- ma 2 fakultety, on ledwo licencjat (bo musiał się zająć
> domem). Jednak to nie jest typowa kobieta-
> nawet_jak_ich_wkrótce_w_skutek_różnych_czynników_będ
zie_większość.

To nie ma nic wspólnego z wykształceniem, pochodzeniem czy kolorem
ulubionych butów. To, co podałeś, jest stereotypowym myśleniem przeciętnego
faceta na temat macierzyństwa. A to wcale nie jest tak, że kobieta jest od
poczęcia zaprogramowana na rozumienie potrzeb wyrażanych przez nieme
dziecko. Też się tego uczy, obserwując, próbując (właśnie tak jak to
opisałeś wcześniej), szukając rozwiązania. Może udaje się jej to dzięki
temu, że jest bardziej uważna. A może lepiej udaje się jej dopasować,
utrafić w zaistniała potrzebę. jak Młode były na etapie gadania w sobie
tylko znanym języku - zgadywałam, ale przebywając w jego pobliżu i słysząc
wielokrotnie ten bełkot, jakieś zasady w tymże bełkocie panujące zrozumiałam
i mogłam się chwalić, że potrafię dogadać się z Młodym.
Ciągoty do zaopiekowywania się całym światem bym w to nie wplątywała.

>>> Kobieta niesie ze sobą tajemnicę,
>>> ciepło i bezpieczeństwo, rozumienie na poziomie uczuć.
>>
>> Pewnie z powodu tej tajemnicy, ciepła i ogromnej empatii.
> Czegoś się boisz? Ty te swoje cechy kobiece IMO maskujesz intelektem-
> tak, jak byś się ich wstydziła. Z drugiej strony nie cenisz swojego
> intelektu- a nawet może go nie zauważasz. Tak Cię odbieram.

Dziękuję za komplementy.

>>>> Empatia nie gwarantuje posiadania racji.
>>> nie chodzi o posiadanie racji lub jej brak. Będąc empatyczną- bez
>>> uzasadnienia potrafisz odebrać czyjeś emocje i je zrozumieć. Oczywiście,
>>> że możesz się mylić- jednak osoba, która próbuje uczucia tłumaczyć
>>> intelektem (taki typowy facet:-) )- nie ma racji z całą pewnością
>>
>> Chociaż zaczynam rozumieć, skąd się u Ciebie bierze ta opinia o wysokiej
>> empatii u kobiet...
>
> Bardziej mi może chodziło o coś, co niektórzy psychologowie określają
> jako "Płeć umysłu". W moim odbiorze medea ma silnie rozbudowaną swoją
> animę, zaopiekowaną. Animus, któy w niej mieszka- gdzieś tam głęboko
> się skrył.

Medea ma bardzo mądrego i silnego Animusa.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

792. Data: 2009-10-31 12:38:20

Temat: Re: antysemityzm
Od: gazebo <g...@c...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Qrczak napisał:
>
> To nie ma nic wspólnego z wykształceniem, pochodzeniem czy kolorem
> ulubionych butów. To, co podałeś, jest stereotypowym myśleniem
> przeciętnego faceta na temat macierzyństwa. A to wcale nie jest tak, że
> kobieta jest od poczęcia zaprogramowana na rozumienie potrzeb wyrażanych
> przez nieme dziecko. Też się tego uczy, obserwując, próbując (właśnie
> tak jak to opisałeś wcześniej), szukając rozwiązania. Może udaje się jej
> to dzięki temu, że jest bardziej uważna. A może lepiej udaje się jej
> dopasować, utrafić w zaistniała potrzebę. jak Młode były na etapie
> gadania w sobie tylko znanym języku - zgadywałam, ale przebywając w jego
> pobliżu i słysząc wielokrotnie ten bełkot, jakieś zasady w tymże
> bełkocie panujące zrozumiałam i mogłam się chwalić, że potrafię dogadać
> się z Młodym.
> Ciągoty do zaopiekowywania się całym światem bym w to nie wplątywała.
>

kiedys w takiej roznorakiej dyskusji pewna pani wypowiedziala sie w
podobnym tonie jak ty, i zatkalo to facetow bioracych udzial w tej
dyspucie, cholerka, skad sie biora takie stereotypy i dlaczego wiekszosc
facetow tego nie rozumie, ze sama ciaza nie czyni z matki matki itp., itd.

--
bla

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

793. Data: 2009-10-31 17:45:52

Temat: Re: antysemityzm
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> ale chyba nie tylko), że jedynie kobieta była by w stanie coś takiego
> stworzyć. Podobnie, jak tę stronę:
>
> http://magia-swiat.web21.pl/
>
> żaden facet nie da rady:-).

No, ja też bym chyba nie dała rady. ;) Nawet nie wpadłby mi do głowy
taki pomysł. Ja nie jestem z tych kobietek, które dopieszczają swój
domek, dbają o ogródek i polerują brylanciki. ;) Chironku, czy ja już Ci
kiedyś mówiłam (przy okazji Twoich wyobrażeń na mój temat), że bardzo
się mylisz w odbiorze mojej osoby? Odbierasz innych bardzo
powierzchownie, nie czytasz między wierszami, nie wnikasz. Ktoś, kto
założy czerwony kaptur jest dla Ciebie Czerwonym Kapturkiem. ;)

> Pod pojęciem kobieta rozumiem tu kogoś takiego, kto po prostu wie np o
> co chodzi jej dziecku. Tata dziecka będzie go karmił, sadzał na nocnik,
> nosił, kombinował- a dziecko i tak będzie płakać. Kobieta bez namysłu
> będzie wiedzieć, co chce jej dziecko. Kobieta niesie ze sobą tajemnicę,
> ciepło i bezpieczeństwo, rozumienie na poziomie uczuć.

No to ja nie jestem "typową" kobietą, rozczarowałabym Cię, gdyby nie to,
że nie uznajesz rozczarowania. ;) Nie wiedziałam, o co chodzi mojemu
dziecku, uczyłam się tego. Być może kobietom łatwiej przychodzi
rozumienie dziecka, niż mężczyznom, ponieważ spędzają zazwyczaj z nim
więcej czasu, zazwyczaj mają większą motywację niż mężczyźni (nie
wszyscy), bo czują się bardziej z nim związane od samego początku
(hormony, fakt noszenia dziecka przez wiele miesięcy w swoim ciele). Nie
chciałabym się teraz rozgadywać na temat moich pierwszych chwil w roli
matki, ale nie było łatwo. Wszystkiego w bólach się uczyłam i nadal się
uczę - _intelektem_ wspieranym przez emocje. BTW Empatia to nie jest coś
danego od Boga w chwili narodzin i podwiązanego do jajników. Empatia to
coś, czego IMO trzeba się uczyć przez całe życie, trenować.

> nie chodzi o posiadanie racji lub jej brak. Będąc empatyczną- bez
> uzasadnienia potrafisz odebrać czyjeś emocje i je zrozumieć.

W ogóle to nie mam pewności, czy w moim przypadku o empatię chodzi, a
nie o intuicję. Może to jest to samo, ale na pewno jedno z drugim jest
powiązane. I jak we wszystkim - niektórzy ludzie mają większe do niej
zdolności, niektórzy mniejsze, ale jest to umiejętność do wyćwiczenia w
jakimś stopniu. Nie tak dawno słuchałam w radiu fragmentu rozmowy (za
późno włączyłam radio) z profesorem Mellibrudą na temat intuicji
właśnie. Mówił, w jaki sposób można w sobie trenować i wspierać swoją
intuicję - m.in. przez wczuwanie się w różne role, wyobrażanie sobie
innych ludzi i siebie samego w różnych sytuacjach, wzbudzanie w sobie
różnych nastrojów, ćwiczenie spostrzegawczości, wsłuchiwanie się w swoje
myśli i przypominanie sobie/analizę swoich snów. No i ja sobie wtedy
uświadomiłam, że właściwie od kiedy pamiętam, zawsze to robiłam. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

794. Data: 2009-10-31 17:48:43

Temat: Re: antysemityzm
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:

> jako "Płeć umysłu". W moim odbiorze medea ma silnie rozbudowaną swoją
> animę, zaopiekowaną.

Z czego np. miałoby wynikać, że moja "anima" jest zaopiekowana?

> Animus, któy w niej mieszka- gdzieś tam głęboko się
> skrył.

Taki szczegół - dlaczego "Animus" godny jest wielkiej litery, a "anima"
NIE? ;))

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

795. Data: 2009-10-31 17:49:56

Temat: Re: antysemityzm
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Qrczak pisze:

> Medea ma bardzo mądrego i silnego Animusa.

Dziękuję Ci Qrka, też Cię lubię. :)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

796. Data: 2009-10-31 18:31:12

Temat: Re: antysemityzm
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

michal pisze:

> Nie bardzo rozumiem, o jakie proporcje rozbieżności chodzi.

Może nie do końca dobrze się wyraziłam. Raczej powinno być - skalę albo
wielkość rozbieżności. No bo jeżeli ktoś radzi nam, byśmy zawsze żyli
uczciwie, sam przy tym kradnąc na potęgę to jednak co innego, niż kiedy
ktoś zalecający uczciwość czasem przejedzie bez biletu tramwajem.
Z jednej strony mamy kogoś, kto w ogóle nie zamierza się do własnych rad
stosować, a z drugiej kogoś, komu się po prostu nie zawsze to udaje.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

797. Data: 2009-10-31 18:47:51

Temat: Re: antysemityzm
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:hchttf$cqk$2@nemesis.news.neostrada.pl...
> Chiron pisze:
>
>> jako "Płeć umysłu". W moim odbiorze medea ma silnie rozbudowaną swoją
>> animę, zaopiekowaną.
>
> Z czego np. miałoby wynikać, że moja "anima" jest zaopiekowana?
Odnoszę wrażenie- choćby tu, z naszych dyskusji- że reagujesz w znacznej
większości właściwie tą częścią swojego umysłu- animą. Animus (czyli ta
część odpowiadająca za reakcje "męskie") jest gdzie jakby zepchnięty w głąb
Ciebie. To oczywiście moje wrażenie.

>> Animus, któy w niej mieszka- gdzieś tam głęboko się skrył.
>
> Taki szczegół - dlaczego "Animus" godny jest wielkiej litery, a "anima"
> NIE? ;))
>

Tak, jak powyżej- zaczyna zdanie:-)

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

798. Data: 2009-10-31 19:06:50

Temat: Re: antysemityzm
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 31 Oct 2009 19:47:51 +0100, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:hchttf$cqk$2@nemesis.news.neostrada.pl...
>> Chiron pisze:
>>
>>> jako "Płeć umysłu". W moim odbiorze medea ma silnie rozbudowaną swoją
>>> animę, zaopiekowaną.
>>
>> Z czego np. miałoby wynikać, że moja "anima" jest zaopiekowana?
> Odnoszę wrażenie- choćby tu, z naszych dyskusji- że reagujesz w znacznej
> większości właściwie tą częścią swojego umysłu- animą. Animus (czyli ta
> część odpowiadająca za reakcje "męskie") jest gdzie jakby zepchnięty w głąb
> Ciebie. To oczywiście moje wrażenie.
>
>
>
>>> Animus, któy w niej mieszka- gdzieś tam głęboko się skrył.
>>
>> Taki szczegół - dlaczego "Animus" godny jest wielkiej litery, a "anima"
>> NIE? ;))
>>
>
> Tak, jak powyżej- zaczyna zdanie:-)
>
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Czyli po prostu pragmatyczka.
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

799. Data: 2009-10-31 19:12:30

Temat: Re: antysemityzm
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1onn4pgvvfhe5$.iukuoc4mccgj.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 31 Oct 2009 19:47:51 +0100, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:hchttf$cqk$2@nemesis.news.neostrada.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>
>>>> jako "Płeć umysłu". W moim odbiorze medea ma silnie rozbudowaną swoją
>>>> animę, zaopiekowaną.
>>>
>>> Z czego np. miałoby wynikać, że moja "anima" jest zaopiekowana?
>> Odnoszę wrażenie- choćby tu, z naszych dyskusji- że reagujesz w znacznej
>> większości właściwie tą częścią swojego umysłu- animą. Animus (czyli ta
>> część odpowiadająca za reakcje "męskie") jest gdzie jakby zepchnięty w
>> głąb
>> Ciebie. To oczywiście moje wrażenie.
>>
>>
>>
>>>> Animus, któy w niej mieszka- gdzieś tam głęboko się skrył.
>>>
>>> Taki szczegół - dlaczego "Animus" godny jest wielkiej litery, a "anima"
>>> NIE? ;))
>>>
>>
>> Tak, jak powyżej- zaczyna zdanie:-)
>>
>>
>> serdecznie pozdrawiam
>>
>> Chiron
>
> Czyli po prostu pragmatyczka.

Może i tak- skoro tak rozumiesz pragmatyzm:-)

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

800. Data: 2009-10-31 19:15:46

Temat: Re: antysemityzm
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 31 Oct 2009 20:12:30 +0100, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1onn4pgvvfhe5$.iukuoc4mccgj.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 31 Oct 2009 19:47:51 +0100, Chiron napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
>>> news:hchttf$cqk$2@nemesis.news.neostrada.pl...
>>>> Chiron pisze:
>>>>
>>>>> jako "Płeć umysłu". W moim odbiorze medea ma silnie rozbudowaną swoją
>>>>> animę, zaopiekowaną.
>>>>
>>>> Z czego np. miałoby wynikać, że moja "anima" jest zaopiekowana?
>>> Odnoszę wrażenie- choćby tu, z naszych dyskusji- że reagujesz w znacznej
>>> większości właściwie tą częścią swojego umysłu- animą. Animus (czyli ta
>>> część odpowiadająca za reakcje "męskie") jest gdzie jakby zepchnięty w
>>> głąb
>>> Ciebie. To oczywiście moje wrażenie.
>>>
>>>
>>>
>>>>> Animus, któy w niej mieszka- gdzieś tam głęboko się skrył.
>>>>
>>>> Taki szczegół - dlaczego "Animus" godny jest wielkiej litery, a "anima"
>>>> NIE? ;))
>>>>
>>>
>>> Tak, jak powyżej- zaczyna zdanie:-)
>>>
>>>
>>> serdecznie pozdrawiam
>>>
>>> Chiron
>>
>> Czyli po prostu pragmatyczka.
>
> Może i tak- skoro tak rozumiesz pragmatyzm:-)
>

A nieee, sorry, wrrróćććććć! Coś żem źle odczytała z tą zaopiekowaną animą
:-)

--

Ikselka.