czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 210

81. Data: 2008-07-31 03:44:37

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

glob <r...@g...com> wrote in news:5da90506-9f8e-49d1-90df-
0...@i...googlegroups.com:

> Mozna w takich okolicznosciach stwierdzic ze egocentryzm jest altruistyczny

jejkou, jak wy wszystko rozmydlacie!

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

82. Data: 2008-07-31 03:47:49

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka <i...@g...pl> wrote in
news:7e8lwvm0d05a$.1e8hivn27mt57.dlg@40tude.net:

> Nie można "się piescic", jaki to
> ja jestem wrazliwy, a inni gruboskórni, więc to wlasnie mnie wolno plakac i
> rezygnowac z walki, a inni, gruboskórni, walczyc nie musza, bo sa
> odporni...

i "sie podnioslas" i odzyskalas sily azeby je wykorzystac do pielenia ogrodka
:)))

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

83. Data: 2008-07-31 04:22:31

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka <i...@g...pl> wrote in
news:7rm6cjgyair0.1i6sbgmf5jf6r$.dlg@40tude.net:

> Po pierwsze nie rozumiem, jak mozna miec wrazliwosc skierowana na
> siebie,

moze chodzi o empatie czyli o wyobraznie co czuje ktos inny?

> skoro wrazliwosc to zdolnosc odbierania bodzców zewnętrznych.

ale pytanie kogo dotyczacych?
empatia to atawistyczna zdolnosc czucia dokladnie tego samego co czuje drugi
czlowiek! (kiedy go obserwujemy)
ostatnie badania naukowe potwierdzaja, ze mamy wyodrebniony w mozgach
specjlny osrodek nerwowy ktory kaze BEZBLEDNIE odtwarzac to co sie dzieje w
czyjejs glowie - naukowcy twierdza m.in., ze tylko dzieki niemu powstal JEZYK
jako sposob prozumiewania sie

> Moze byc oczywiscie bardziej lub mniej nasilona.

wlasnie powyzej wspomniany osrodek w mozgu odpowiedzialny za empatie, a tym
samym za zachowania spoleczne, jest roznie rozwiniety u roznych osob

oczywistym jest, ze u tzw. "psychopatow/socjopatow" jest jego niedorozwoj

to co w poscie otwierajacym watek to dotyczyc mialo takiego KWADRATU - jako
przestrzeni roznych postaw ludzkich - na ktorego rogach sa 4 skrajne
mozliwosci:

A: empatia + intelekt

np. tajni agenci do ktorych w razie kleski misji rzad sie nie przyzna i nikt
o nich sie nie dowie ani o ich OFIERZE

ogolnie ludzie ktorzy chca robic dobrze (nawet jesli to bedzie wiele ich
kosztowac) z powodu tego co autentycznie czuja a nie dla poklasku czy nagrody
(zwlaszcza tej "wiecznej")

B: empatia + brak_intelektu

dobrzy ludzie ktorzy chca dobrze, ale dostaja za to po dupie i w sumie nie
potrafia zadbac ani o innych ani o siebie
najlpiej zeby trafili np. do klasztoru...

C: brak_empatii + intelekt

psychopaci/socjopaci ktorzy bardzo SKUTECZNIE, "w bialych rekawickach"
osiagaja SWE niskie cele, "idac po trupach" lecz potrafia sie wybronic przed
jakimikolwiek konsekwencjami, nigdy nie trafia do wiezienia za krzywdy ktore
wyrzadzili innym Z CALA PREMEDYTACJA

D: brak_empatii + brak_intelektu

przestepcy zapelniajacy wiezienia;
religijni dewoci ktorych tylko strach przed ogniem peikielnym powstrzymuje
przed czynieniem CELOWEGO zla - bo i tak zazwyczaj czynia zlo "niechcaco"

to co pod tymi 4-ma punktami to tylko orientacyjnie, czesc charakterystyki,
trzeba by to uzupelnic ;)

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

84. Data: 2008-07-31 04:27:55

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

medea <e...@p...fm> wrote in
news:g6qlpa$10p$1@nemesis.news.neostrada.pl:

>> Nic samo z siebie ani samo w sobie nie jest zajmujące: bez odbiorcy
>> wszystko jest niczym.
>
> Jesli w tym sensie, to niech Ci będzie.

powiem wiecej: PRAWDA to pojecie ktore BEZ CZLOWIEKA, czy innego podmiotu
wartosciujacego (np. Kosmity, komputera, itp.) nie istnieje!

warto to przypomniec w kontekscie tematu tego watku

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

85. Data: 2008-07-31 04:43:19

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: Yyy <y...@m...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

glob <r...@g...com> wrote in news:b46b0c6f-dfea-472c-96f8-
6...@5...googlegroups.com:

> dlaczego w tej materii nazywasz kosciól stadem,tu chodzi o
> sprzecznosc,doczesnosc- wiecznosc

jejku, ale coz to znaczy "WIECZNOSC" ???
przeciez to FRAZES, SLOWO PUSTE najbardziej chyba ze wszystkich slow na
swiecie i najbardziej chyba od wiekow wyswiechatane!!!

przez tysiaclecia masy byly mamione tym pretensjonalnym slowem nic nie
znaczacym bo to lechce proznosc ludzka chyba najdosadniej!!!

ja wiem... iluzja, wrazliwy czlowiek potrzebuje iluzji, zeby... NIE ZWARIOWAC
czyli tym samym nie stac sie niewolnikiem... iluzji! ;)

czyli taka, szczepionka, terapia homeopatyczna?

oczywiscie fizyka moze sie mylic, moze to nieprawda, ze wszechswiat sie
skonczy, wraz z... czasem!

a moze to nie o wiecznosc zwiazana z pojeciem czasu tutaj chodzi?

ach, nic nie wiadomo! "jestesmy za glupi aby pojac sprawy Boga" ach!

ogolnie, jak nie bedziesz sluchal co ksiadz mowi w kosciele to potem stanie
ci sie ZLE!!!
jak bedziesz BLUZNIL to bedziesz POTEPIONY NA WIEKI !!!

> wycofujac sie z doczesnosci,taki
> odwrót, to mi pozwal lepiej odczuc siebie.Mówie o tym ze ludzie
> przyzwyczaili sie mówic o kosciele stado,a tu wychodza calkiem
> indywidualistyczne mozliwosci.

no tak, jak nie bedziesz wierzyl w dogmaty to STANIE CI SIE KARA BOZA !!!

--
Y?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

86. Data: 2008-07-31 07:04:17

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: medea <e...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

cbnet pisze:
> Ciągle starasz się ją ogarnąć prawie wyłącznie przez pryzmat logiki.
> Czy ktoś więcej "rozmawiał" z XLą od ciebie?

Nie wiem. Ja XL lubię [o ile tak można nazwać uczucie internetowe],
intryguje mnie, to rozmawiam. To nie tylko logika, mistrzu - mam dużą
intuicję, tylko lubię ją sobie potwierdzać [może faktycznie nie zawsze
dowierzam jej do końca].

> Nie oceniam ludzi w taki sposób jak ty.
> Nie potrzebuję zatem - mówiąc metaforycznie - czekać aż dostanę
> cegłówką w łeb, aby wreszcie "coś" do mnie dotarło.
>
> Ty lubisz brać "wszystko" na ciało, prawie smakować organoleptycznie,
> bo inaczej nie potrafisz analizować.

Czyli oceniasz, podejmujesz decyzje [co do ludzi przynajmniej], na
podstawie niepełnych danych. To prowadzi niestety do układania ich sobie
w skrajnych pudełeczkach [jak to było: mózgi - pół-mózgi ??]. IMO ludzie
są bardziej skomplikowani do oceny. Fakt, gubię się w tym czasem, ale
mam przynajmniej satysfakcję, że robię, co mogę, a nie idę na łatwiznę.
Lubię układanki. ;-)

> Jeśli "swoją" metodą ostatecznie dochodzisz do poprawnych wniosków
> to twoja w zasadzie też wydaje się zadowalająca.

Poprawnych względem czego, mistrzu? Względem Ciebie? Nie ma obiektywnej
poprawności, ani prawdy obiektywnej.

> Czy "moja" metoda jest lepsza?
> Jest inna. Dla mnie jest bardziej optymalna. [Nie znam nic "lepszego"
> w tym względzie.]

Może masz lepszą intuicję, wyczucie [choć to dość nietypowe w przypadku
mężczyzny, żeby do tego stopnia zawierzył swojej uczuciowości ;) ] - ale
to chyba nie bierze się z niczego, tylko z doświadczenia. Nie zawsze
byłeś taki.

> Notabene musisz mieć dość twardą głowę. ;)

Gdzieś w głębi serca też intuicyjnie i niepostrzeżenie dokonuję oceny
ludzi według moich, nieuświadomionych do końca, kryteriów [które to
oceny chronią mnie przed cięższymi cegłówkami], ale potem zawsze myślę -
taka już jestem. :)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

87. Data: 2008-07-31 08:06:11

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nie, mylisz się.

Masz na myśli pseudo-logikę wykorzystywaną przez niektórych
do sklecania idiotycznych teoryjek, przeciwko którym przemawia
logika.

Dobra teoria/hipoteza jest _realnie_ nie do podważenia.

--
CB

Użytkownik "Yyy" <y...@m...o2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns9AEC393F344F8yyyyyyyyy@213.180.128.149...

> ale to co ci logika powie to tylko kwestia ZALOZEN uzytych przed jej
> zastosowaniem!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

88. Data: 2008-07-31 08:20:14

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chcesz się usprawiedliwiać i wciągasz mnie w dyskusję bredząc.

Jak chcesz ogarnąć racjonalnie np patologicznego kłamcę?

Nie czytam twoich wymian z XLą, lecz przeglądam pobieżnie niektóre
posty z licznych waszych ple-ple.
Utkwiła mi zwłaszcza w pamięci jedna z twoich chorych teoryjek:
traktująca o tym jakoby działalność XL wynikała z jej idealności
i potrzeby obcowania z idealnością, czy cuś podobnego.
Stworzyłaś ją po tym jak przyznała się XL do załamania nerwowego
kiedyś-tam.

Wniosek: tworzysz swoje teorie wbrew logice i racjonalizmowi, wręcz
bez pojęcia, a co gorsza: najeżdżasz na odmienne "teorie", przy
których twoje "wnioseczki" to _czasem_ dosłownie: racjonalne kalectwo.

Wykócasz się, choć nawet nie widzisz, że nie masz podstaw.

Kiedy podczytuję niektóre wasze "zbieranie danych", to czasem się
uśmiecham. XLa robi z ciebie idiotkę jak chce, a ty w to wchodzisz. ;)

Chciałaś poznać moje zdanie, to proszę bardzo. :)

Powtarzam: jak chcesz "przeniknąć" racjonalnie patologicznego kłamcę?
W dodatku takiego, który WIE, że może sprzedać ci dowolne kretyństwo
na swój temat, a ty to bez mrugnięcia okiem kupisz.
Jak?

Wiesz, śmieszna jesteś kiedy mnie pouczasz.
Powaga.
I to bardzo.
Niestety.

--
CB

Użytkownik "medea" <e...@p...fm> napisał w wiadomości
news:g6roja$hrd$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> Nie wiem. Ja XL lubię [o ile tak można nazwać uczucie internetowe],
> intryguje mnie, to rozmawiam. To nie tylko logika, mistrzu - mam dużą
> intuicję, tylko lubię ją sobie potwierdzać [może faktycznie nie zawsze
> dowierzam jej do końca].
> [...]
> Czyli oceniasz, podejmujesz decyzje [co do ludzi przynajmniej], na
> podstawie niepełnych danych.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

89. Data: 2008-07-31 08:31:14

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Pytasz gdzie jest granica?

Nie ma granicy odnośnie wiary.

Czym innym jest wiara a czymś innym nakazy religijne.

Niektórzy wykorzystują wiarę ludzi do wmanipulowywania ich
w "dyskusyjne moralnie" nakazy religijne.
Można powiedzieć: manipulatorzy ekploatują ludzką wiarę.
To jest złe.

Jakkolwiek co ma do tego wiara sama w sobie?
Nic.

Już bardziej chyba: naiwność.
BTW naiwność nie jest wiarą, lecz konsekwencją ucieczki
w sytuacji konieczności dokonania trudnego wyboru.

--
CB

Użytkownik "Yyy" <y...@m...o2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns9AEC39C5A905Ayyyyyyyyy@213.180.128.149...

> nawet jezeli kaze swoim fanatycznym wyznawcom wyrzadzac innym cierpienie i
> czynic chaos ???

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

90. Data: 2008-07-31 08:33:11

Temat: Re: czy wiara w zbawienie jest egocentryzmem?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Niestety, nie masz racji.

Masz na myśli prawdziwość jako cechę rzeczy, a nie prawdę
jako rzecz [samą w sobie].

--
CB

Użytkownik "Yyy" <y...@m...o2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns9AEC41930D755yyyyyyyyy@213.180.128.149...

> powiem wiecej: PRAWDA to pojecie ktore BEZ CZLOWIEKA, czy innego podmiotu
> wartosciujacego (np. Kosmity, komputera, itp.) nie istnieje!
>
> warto to przypomniec w kontekscie tematu tego watku