przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 39

11. Data: 2006-01-26 22:08:43

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "Xena" <t...@l...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "@nn" <a...@p...pl> napisał w wiadomości
news:43d936c6@news.home.net.pl...
> miranka napisal(a):
>
> >
> > Nie wiem, czy są jakieś przepisy (pewnie są), ale skąd przypuszczenie,
że
> > do klas integracyjnych będzie dość chętnych, żeby tylko takie były w
> > szkole? W Adama podstawówce (też integracyjnej) na 6 klas z jego
rocznika
> > były tylko
> > 2 klasy integracyjne. Reszta - zwyczajne.
>
> O własnie!
> W naszej szkole też nie wszystkie klasy są integracyjne, bo nie jest to
> szkoła integracyjna a szkoła z oddziałami integracyjnymi - a to chyba
> różnica :)
>
[ciach]

Nie chcę dyskutować na temat tego, że klasy integracyjne sa lepsze czy
gorsze. Mam złe doświadczenia z oddziałami integracyjnymi i nic ich nie
zmieni.

--
pozdrawiam
Tatiana

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2006-01-26 22:12:45

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "Harun al Rashid" <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Xena"...
> Własnie wróciłam z wywiadówki. Wściekła jak cholera.(...)
> A nowe pierwsze klasy mogą powstać ogólnodostępne, a na pewno
> powstaną integracyjne. Na pytanie czy może zapewnić to, że powstana klasy
> ogólnodostępne odpowiedź brzmi nie. Klasy takie moga powstać, ale nie
> muszą.

Zapomniała dodać w jakim wypadku muszą_powstać :)

> Jest to szkoła która jest rejonową szkołą mojego dziecka, a dokładniej
> dwójki moich dzieci. Na naszym osiedlu sa 3 szkoły podstawowe - jedna o
> której mowa, jedna bardzo taka sobie i jedna w miarę przyzwoita (najwięcej
> rodziców chce, żeby ich dziecko tam chodziło). Chciałabym żeby Ania poszła
> do własnie tej szkoły, ale nie wiadomo czy będa w niej miejsca - zwykle
> trudno.

Zwykle decyduje kolejność zgłoszeń, pisz podanie.

> Czy jest jakiś przepis umozliwiający mi żądanie zapisania dziecka do
> szkoły
> gdzie będzie w klasie ogólnodostępnej, jeśli w mojej rejonowej szkole może
> być tylko w integracyjnej?
> (...)

Nie. Podwójne nie.
Poza rejonem wyłącznie za zgodą dyrektora placówki, jeżeli ma miejsca.
A drugie 'nie' dotyczy założenia, że w rejonowej może być tylko w
integracyjnej. Jeżeli nie zgodzisz się na umieszczenie Ani w klasie
integracyjnej, to do niej nie zapiszą. Rejonówka musi Ci zapewnić
kształcenie. Innymi słowy: w szkole będzie oddział ogólnodostępny, jeżeli 1
rodzic się uprze niezapisywać do integr. ani poza rejon.

Podstawa prawna tutaj:
http://www.mein.gov.pl/prawo/wszystkie/rozp_275.php
paragraf 6.2 - polecam uwadze zwrot "na wniosek rodziców (prawnych
opiekunów)".

> Reasumując - szukam przepisów, które mogą mi pomóc w walce o zapisanie Ani
> do przyzwoitej szkoły poza rejonem.
>
A to przykro mi, nic nie znajdę. Imo takich nie ma.

--
EwaSzy
Shhhh, to jest usenet, tu się kopie po dupach, a nie humor poprawia.
(c) Jakub "Cubituss" Kowalski

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2006-01-26 22:13:31

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "@nn" <a...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

medea napisal(a):

> A jak to właściwie jest - czy te dzieci wymagające szczególnej opieki są
> przydzielane przypadkowo do klas, czy według jakiegoś klucza (np.
> rodzaju upośledzenia)? Bo rzeczywiście kilkoro uczniów z ADHD w jednej
> klasie to lekka przesada.
>
U córki w klasie było 2 chłopców, których zachowanie mogłoby na ADHD
wskazywać - teraz jest jeden, poza tym jest jedna dziewczynka
niedosłyszaca, jedna malutka, 2-3 dzieci hmmm... lekko opóźnionych? Sama
nie wiem.
Natomiast nauczycielek jest 3, jedna od dzieci niepełnosprawnych, druga od
wszystkich i trzecia stazystka pomagająca im obu.
Ania
--
******e-mail: www.cerbermail.com/?Y8Pg93XYwQ *******gg:1737648*******
*************************www.madej.master.pl ************************
"Tylko pokłady bezinteresownego skurwysyństwa mają nieograniczone możliwości
regeneracyjne."

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2006-01-26 22:23:34

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "miranka" <a...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Xena" <t...@l...fm> wrote in message
news:drbh8t$5p3$1@nemesis.news.tpi.pl...
>>w każdej zwyczajnej też są pojedyncze dzieci z
> > problemami).
>
> U nas nie ma.

Macie szczęście.

> Jedna klasa integracyjna ma 20 dzieci a u nas klasy zwykłe mają 22 dzieci.

U nas było ~13 / ~22. To już była duża różnica.

> Różnica własciwie żadna. A strata w wyrównywaniu poziomu w stosunku do
> najsłabszych dzieci jak dla mnie tego nie rekompensuje.

Tu się nie wypowiadam, bo Adam chodził do zwyczajnej klasy. Jednak u niego w
szkole integracyjne klasy wypadały lepiej niż zwyczajne, także w teście
kompetencji po podstwówce.

> Powiedziano. I co? W imię zachowania pracy nauczycieli nie bedę fundowała
> dziecku takiej "imprezy".

Oczywiście, że nie. Ja się tylko zastanawiam nad przyczyną takich posunięć
ze strony miasta.
Anka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2006-01-26 22:26:22

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "miranka" <a...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

"medea" <e...@p...fm> wrote in message
news:drbgpg$u8t$1@proxy.provider.pl...

> A jak to właściwie jest - czy te dzieci wymagające szczególnej opieki są
> przydzielane przypadkowo do klas, czy według jakiegoś klucza (np.
> rodzaju upośledzenia)? Bo rzeczywiście kilkoro uczniów z ADHD w jednej
> klasie to lekka przesada.

Nikt ich nigdzie nie przydzielał. To, że mają ADHD wyszło dopiero w szkole.
Czysty przypadek, ze znalazły się w jednej klasie. Potem zresztą próbowano
te dzieci poprzenosić do innych klas, a wtedy buntowali się rodzice z nowej
klasy. Katastrofa.
Anka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2006-01-26 22:39:12

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "Xena" <t...@l...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Harun al Rashid" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:43d94965$1@news.home.net.pl...
> Użytkownik "Xena"...
> > Własnie wróciłam z wywiadówki. Wściekła jak cholera.(...)
> > A nowe pierwsze klasy mogą powstać ogólnodostępne, a na pewno
> > powstaną integracyjne. Na pytanie czy może zapewnić to, że powstana
klasy
> > ogólnodostępne odpowiedź brzmi nie. Klasy takie moga powstać, ale nie
> > muszą.
>
> Zapomniała dodać w jakim wypadku muszą_powstać :)
>

Nie wiem, czy zapomniała, czy nie chciała czy co. Odpowiedziała jasno na
moje pytanie, że nie ma żadnej gwarancji, że zwykłe klasy powstaną.

> > Jest to szkoła która jest rejonową szkołą mojego dziecka, a dokładniej
> > dwójki moich dzieci. Na naszym osiedlu sa 3 szkoły podstawowe - jedna o
> > której mowa, jedna bardzo taka sobie i jedna w miarę przyzwoita
(najwięcej
> > rodziców chce, żeby ich dziecko tam chodziło). Chciałabym żeby Ania
poszła
> > do własnie tej szkoły, ale nie wiadomo czy będa w niej miejsca - zwykle
> > trudno.
>
> Zwykle decyduje kolejność zgłoszeń, pisz podanie.

A nie przynależnośc do rejonu? W zeszłym roku córka sasiadki chciała
chodzsić to tej własnie innej szkoły, bo przeszsła tam cała grupa z
przedszkola oprócz jej jednej. Powiedzieli, że najpierw musza obsłuzyć
dzieci z rejonu. Po błaganiach dyrektorka się dała przekonać.

>
> > Czy jest jakiś przepis umozliwiający mi żądanie zapisania dziecka do
> > szkoły
> > gdzie będzie w klasie ogólnodostępnej, jeśli w mojej rejonowej szkole
może
> > być tylko w integracyjnej?
> > (...)
>
> Nie. Podwójne nie.

No to dupa ;-(

> Poza rejonem wyłącznie za zgodą dyrektora placówki, jeżeli ma miejsca.

Którego dyrektora? Tej innej szkoły?
Jak to sie ma do zdania, że mam pisać podanie, bo decyduje kolejnośc
zgloszeń?

> A drugie 'nie' dotyczy założenia, że w rejonowej może być tylko w
> integracyjnej. Jeżeli nie zgodzisz się na umieszczenie Ani w klasie
> integracyjnej, to do niej nie zapiszą. Rejonówka musi Ci zapewnić
> kształcenie. Innymi słowy: w szkole będzie oddział ogólnodostępny, jeżeli
1
> rodzic się uprze niezapisywać do integr. ani poza rejon.

A masz jakies wsparcie na powyższe słowa?
Bo zdecydowanie nie chcę, żeby moje dziecko chodziło do klasy integracyjnej,
ale wolałabym, żeby chdziło do szkoły ze starszą siostrą i do szkoły gdzie
jest basen na terenie.

>
> Podstawa prawna tutaj:
> http://www.mein.gov.pl/prawo/wszystkie/rozp_275.php
> paragraf 6.2 - polecam uwadze zwrot "na wniosek rodziców (prawnych
> opiekunów)".
>

Kurcze, mi z lektury par 6.2 i odniesienia tam do paragrafów 2-5 wynika, że
nie musze się zgodzić na przyjęcie mojego dziecka do oddziału
integracyjnego. Albo z tych nerw już coś kombinuję. Wspomożesz?

> > Reasumując - szukam przepisów, które mogą mi pomóc w walce o zapisanie
Ani
> > do przyzwoitej szkoły poza rejonem.
> >
> A to przykro mi, nic nie znajdę. Imo takich nie ma.

Właściwie źle ujęłam - szukam przepisów, które pozwolą, żeby albo nie
chodziła do klasy integracyjnej w rejonowej szkole albo można ją zapisać do
innej szkoły, bob w jej szkole będa tylko klasy integracyjne.

Dzsięki za wskazanie przpisu, może ktoś mnie oświeci, że źle go
interpretuję. (HaNkA???)

pozdr
Tatiana

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2006-01-26 22:44:30

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "Xena" <t...@l...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "miranka" <a...@m...pl> napisał w wiadomości
news:drbi57$e3s$1@inews.gazeta.pl...
>
> "Xena" <t...@l...fm> wrote in message
> news:drbh8t$5p3$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >>w każdej zwyczajnej też są pojedyncze dzieci z
> > > problemami).
> >
> > U nas nie ma.
>
> Macie szczęście.
>

Też tak uważam. Dzieci z orzeczonym stopniem niepełnosprawności trafiają do
szkoły integracyjnej.

> > Jedna klasa integracyjna ma 20 dzieci a u nas klasy zwykłe mają 22
dzieci.
>
> U nas było ~13 / ~22. To już była duża różnica.
>
> > Różnica własciwie żadna. A strata w wyrównywaniu poziomu w stosunku do
> > najsłabszych dzieci jak dla mnie tego nie rekompensuje.
>
> Tu się nie wypowiadam, bo Adam chodził do zwyczajnej klasy. Jednak u niego
w
> szkole integracyjne klasy wypadały lepiej niż zwyczajne, także w teście
> kompetencji po podstwówce.
>

Znam odmienne przypadki niestety.

> > Powiedziano. I co? W imię zachowania pracy nauczycieli nie bedę
fundowała
> > dziecku takiej "imprezy".
>
> Oczywiście, że nie. Ja się tylko zastanawiam nad przyczyną takich posunięć
> ze strony miasta.

W naszej szkole jest mało dzieci a szkoła integracyjna ma stary budynek. U
nas jest basen. Może to wszystko do kupy daje powód do takich posunięć.

Najbardziej wkurzyło mnie to, że:
a) dyrektorem nowopowstałego tworu nie będzie nasza dyrektorka, tylko
dyrektorka zespołu szkól integraqcyjnych, mimo, że ona do nas przychodzi a
nie my do niej
b) przenosi się również gimnazjum integracyjne. Rodzice szóstoklasistów
zadali pytanie czy ich dzieci będa mogły chodzić do tego gimnazjum - nie, bo
ww pierwszym roku będzie tylko jedna klasa gimnazjalna i zajęta będzie przez
te dzieci z obecnej szóstej integracyjnej.
c) nikt nas - rodzicow uczniów nie zapytał, zostaliśmy poinformowani, że tak
będzie i już.

pozdrowka
Tatiana

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2006-01-26 22:52:47

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "Harun al Rashid" <a...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Xena"
>
> Nie wiem, czy zapomniała, czy nie chciała czy co. Odpowiedziała jasno na
> moje pytanie, że nie ma żadnej gwarancji, że zwykłe klasy powstaną.
>
Dobrze powiedziała, jak wszyscy się zgodzą posłać do integracyjnych albo
zapiszą gdzie indziej, to nie będą musieli zwykłych klas tworzyć. Takie...
niedopowiedzenie zastosowała. ;)

>> Zwykle decyduje kolejność zgłoszeń, pisz podanie.
>
> A nie przynależnośc do rejonu?

Jak należysz do rejonu, to z urzędu jesteś zapisana, bez podania. Jak chcesz
poza rejon, to piszesz podanie do dyrektora, przyjmuje jeżeli ma miejca; o
przyjęciu dzieci spoza rejonu decyduje kolejność zgłoszeń (zazwyczaj). Teraz
jasno?

>> Poza rejonem wyłącznie za zgodą dyrektora placówki, jeżeli ma miejsca.
>
> Którego dyrektora? Tej innej szkoły?
> Jak to sie ma do zdania, że mam pisać podanie, bo decyduje kolejnośc
> zgloszeń?
>
U góry obszerniej wyjaśniam.

>> Innymi słowy: w szkole będzie oddział ogólnodostępny, jeżeli
> 1
>> rodzic się uprze niezapisywać do integr. ani poza rejon.
>
> A masz jakies wsparcie na powyższe słowa?
> Bo zdecydowanie nie chcę, żeby moje dziecko chodziło do klasy
> integracyjnej,
> ale wolałabym, żeby chdziło do szkoły ze starszą siostrą i do szkoły gdzie
> jest basen na terenie.
>
Niżej podaję przecież.
>>
>> Podstawa prawna tutaj:
>> http://www.mein.gov.pl/prawo/wszystkie/rozp_275.php
>> paragraf 6.2 - polecam uwadze zwrot "na wniosek rodziców (prawnych
>> opiekunów)".
> Kurcze, mi z lektury par 6.2 i odniesienia tam do paragrafów 2-5 wynika,
> że
> nie musze się zgodzić na przyjęcie mojego dziecka do oddziału
> integracyjnego. Albo z tych nerw już coś kombinuję. Wspomożesz?
>
Lepiej. Żeby Twoje dziecko trafiło do odziału integr. TY musisz wystąpić z
takim wnioskiem :)). Sama szkoła nie może Ci dziecka zapisać, a już wbrew
Tobie to nie ma mowy choćby się zesmarkali :)
Więc spokojnie i bez nerw. Jeżeli się nie zgodzisz, a pewnie nie będziesz
jedyna, to w szkole rejonowej MUSI być mejsce dla Twojego dziecka w klasie
ogólnej. MUSZĄ taką klasę zrobić.
>
> Dzsięki za wskazanie przpisu, może ktoś mnie oświeci, że źle go
> interpretuję. (HaNkA???)
>

Dobrze interpretujesz.
HaNkA, potwierdź, bo nie wierzy kobita z tego stresu. :))

--
EwaSzy
Shhhh, to jest usenet, tu się kopie po dupach, a nie humor poprawia.
(c) Jakub "Cubituss" Kowalski

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2006-01-26 23:01:10

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "miranka" <a...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Xena" <t...@l...fm> wrote in message
news:drbjdk$jmp$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Najbardziej wkurzyło mnie to, że:
> a) dyrektorem nowopowstałego tworu nie będzie nasza dyrektorka, tylko
> dyrektorka zespołu szkól integraqcyjnych, mimo, że ona do nas przychodzi a
> nie my do niej
> b) przenosi się również gimnazjum integracyjne. Rodzice szóstoklasistów
> zadali pytanie czy ich dzieci będa mogły chodzić do tego gimnazjum - nie,
bo
> ww pierwszym roku będzie tylko jedna klasa gimnazjalna i zajęta będzie
przez
> te dzieci z obecnej szóstej integracyjnej.
> c) nikt nas - rodzicow uczniów nie zapytał, zostaliśmy poinformowani, że
tak
> będzie i już.

To ja bym na Waszym miejscu jednak powalczyła, bo to tak wygląda, jakby ktoś
jakąś prywatę uskuteczniał, niekoniecznie mając na względzie dobro dzieci.
Albo inaczej - rodzice dzieci ze szkoły integracyjnej mają większą siłę
przebicia i postanowili poprawić swoim dzieciom warunki Waszym kosztem.
Anka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2006-01-26 23:05:47

Temat: Re: przepisy, klasa integracyjna, zmiana szkoły
Od: "Xena" <t...@l...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Harun al Rashid" <a...@o...pl> napisał w wiadomości
news:43d952c5$1@news.home.net.pl...
> Użytkownik "Xena"
> >
> > Nie wiem, czy zapomniała, czy nie chciała czy co. Odpowiedziała jasno na
> > moje pytanie, że nie ma żadnej gwarancji, że zwykłe klasy powstaną.
> >
> Dobrze powiedziała, jak wszyscy się zgodzą posłać do integracyjnych albo
> zapiszą gdzie indziej, to nie będą musieli zwykłych klas tworzyć. Takie...
> niedopowiedzenie zastosowała. ;)

Oby to była prawda!

>
> >> Zwykle decyduje kolejność zgłoszeń, pisz podanie.
> >
> > A nie przynależnośc do rejonu?
>
> Jak należysz do rejonu, to z urzędu jesteś zapisana, bez podania. Jak
chcesz
> poza rejon, to piszesz podanie do dyrektora, przyjmuje jeżeli ma miejca; o
> przyjęciu dzieci spoza rejonu decyduje kolejność zgłoszeń (zazwyczaj).
Teraz
> jasno?

Teraz jasno. Czy pisząc podanie do dyrektora szkoły spoza rejonu musze
informowac mojego dyrektora, że takie podanie złożyłam?

> >> Innymi słowy: w szkole będzie oddział ogólnodostępny, jeżeli
> > 1
> >> rodzic się uprze niezapisywać do integr. ani poza rejon.
> >
> > A masz jakies wsparcie na powyższe słowa?
> > Bo zdecydowanie nie chcę, żeby moje dziecko chodziło do klasy
> > integracyjnej,
> > ale wolałabym, żeby chdziło do szkoły ze starszą siostrą i do szkoły
gdzie
> > jest basen na terenie.
> >
> Niżej podaję przecież.
> >>
> >> Podstawa prawna tutaj:
> >> http://www.mein.gov.pl/prawo/wszystkie/rozp_275.php
> >> paragraf 6.2 - polecam uwadze zwrot "na wniosek rodziców (prawnych
> >> opiekunów)".
> > Kurcze, mi z lektury par 6.2 i odniesienia tam do paragrafów 2-5 wynika,
> > że
> > nie musze się zgodzić na przyjęcie mojego dziecka do oddziału
> > integracyjnego. Albo z tych nerw już coś kombinuję. Wspomożesz?
> >
> Lepiej. Żeby Twoje dziecko trafiło do odziału integr. TY musisz wystąpić z
> takim wnioskiem :)). Sama szkoła nie może Ci dziecka zapisać, a już wbrew
> Tobie to nie ma mowy choćby się zesmarkali :)

Kurde, zatem dzięki za ta informację , przeczytam ją potem na spokojnie i
może wyjdzie mi takie samo myślenie, jak Tobie. Na razie mnie ten stress
zżera.

> Więc spokojnie i bez nerw. Jeżeli się nie zgodzisz, a pewnie nie będziesz
> jedyna, to w szkole rejonowej MUSI być mejsce dla Twojego dziecka w klasie
> ogólnej. MUSZĄ taką klasę zrobić.

I Ania będzie jedyna w klasie? ;-)

> >
> > Dzsięki za wskazanie przpisu, może ktoś mnie oświeci, że źle go
> > interpretuję. (HaNkA???)
> >
>
> Dobrze interpretujesz.
> HaNkA, potwierdź, bo nie wierzy kobita z tego stresu. :))

Właśnie że interpretowałam źle. Teraz rozumiem co masz na myśli. Chyba
faktycznie zwrot "na wniosek rodziców..." ma tu kluczowe znaczenie - że to
ja musze chcieć i im o tym powiedzieć a nie odwrotnie. Mam nadzieję, że nie
będę musiała się sądzić ze szkołą albo urzędem miasta ;-)

pozdrawiam
Tatiana, kamień (przynajmniej chwilowo) z serca