Lubicie takie filmy?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 176

21. Data: 2010-01-22 12:41:26

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Vilar napisał(a):
> Ja ostatnio obejrza?am 'Dwa ?wiaty" z Morganem Freemanem (w nastroju co? jak
> Dym, albo Brooklyn Boogie).
> Bardzo mi si? podoba?o.
>
> Jednodniowa w?dr?wka i spotkanie dw?ch obcych sobie os?b. Bez zobowi?za?, po
> prostu. troch? takie nomadyczny klimat. Bardzo sympatyczne.
>
> MK
>
>
> U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> news:a332adf9-964e-4a39-af03-75f9fefd191a@f12g2000yq
n.googlegroups.com...
>
> Vilar napisa?(a):
> > Wiesz, ?e zastanawia?am si? nad tym mocno?
> > Bo chocia?by psychologia spo?eczna Cialdiniego (Wywieranie wp?ywu na
> > ludzi),
> > traktuje ludzi jak w?a?nie tak? mas?.
> > Jednak zawsze s? wyj?tki.
> >
> > Ja np. jestem takim wyjatkiem. Reaguj?. Nie jestem w stanie sta? i patrze?
> > si?, jak co? si? dzieje a ludzie tak stoj?cy przypominaj? mi stado goryli
> > z
> > rozdziawionymi paszczami.
> > Mia?am takich wypadk?w w swoim zyciu troch? - po prostu mam inaczej.
> >
> > Dlatego upieram si? nad nieog?lnianiem.
> >
> > Zastanawia?am si? te? nad eksperymentem Zimbardo. Tzn. jakbym si? realnie
> > zachowa?a w takiej sytuacji, bo wiesz, gdyba? to sobie mog? do woli. Ale
> > wa?ne s? fakty i reakcje na konkretne sytuacje. Prawdziwe sytuacje.
> >
> > MK
> >
> >
> >
> > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > news:f2f27b7b-a32e-4837-8207-a0540f8dd1a1@y23g2000yq
m.googlegroups.com...
> >
> > Vilar napisa?(a):
> > > Wiesz Globek, ja bym nie generalizowa?a.
> > > Bo nie wszyscy ludzie s? tacy - r?ni s? na szcz?cie.
> > >
> > > Zawsze mo?esz odwo?a? si? do naduzywanego eksperymentu Zimbardo.
> > >
> > > MK
> > >
> > >
> > > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > > news:9f24313a-99bd-402e-af1b-df693eb479f0@y23g2000yq
m.googlegroups.com...
> > >
> > > Ender napisa?(a):
> > > > glob pisze:
> > > > > Iza napisa?(a):
> > > > >> On 22 Sty, 11:34, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > >>> Iza napisa?(a):
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>> On 22 Sty, 11:22, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > >>>>> Podobno ten jest mocniejszy od s?awnej Pi?y. Producenci tych
> > > > >>>>> film?w
> > > > >>>>> t?umacz?, ?e chc? pokaza? ludzk? natur? i pokazuj?
> > > > >>>>> j? bardzo
> > > > >>>>> realistycznie. I teraz pytanie , czy og??danie takich film?w
> > > > >>>>> co?
> > > > >>>>> przynosi? A mianowicie co? Czy takie rzeczy uwra?liwiaj? ludzi
> > > > >>>>> na
> > > > >>>>> krzywd? innych, czy te? namawiaj? do powielania? Lub innych
> > > > >>>>> rzeczy? Co
> > > > >>>>> my?licie?
> > > > >>>>> Tu s? zdj?cia z filmu=
> > > > >>>>> http://www.moviescreenshots.blogspot.com/2008/02/day
-of-woman-i-spit-...
> > > > >>>>> http://moviescreenshots.blogspot.com/2008/02/day-of-
woman-i-spit-on-y...
> > > > >>>> Ty jeste? por?bany tak konkretnie,ze ba?abym si? cie jednak
> > > > >>>> zaprosi?
> > > > >>>> do domu
> > > > >>>> ___
> > > > >>>> Iz@
> > > > >>> Che, che, m?wimy tu o filmach, nie o mnie, dobrze?-
> > > > >> Mam obecnie PMS wiec nie pogadamy bo mog?abym Cie dziesinowac za
> > > > >> te wykolejone zach?tki do dyskusji nad wykolejencami. Jestem od
> > > > >> dzi?
> > > > >> nerwowa..
> > > > >> jakies jeszcze ze czy dni...wiec mnie nie dra?nij :-|
> > > > >> ___
> > > > >> Iz@
> > > > >
> > > > > Wiesz mnie nie interesuje tw?j okres, kt?rym ''zab?oci?a?'' mi
> > > > > w?t?k i
> > > > > nie b?de od niego uzale?nia? temat?w, ani nieobchodzi mnie twoje
> > > > > zarzygane ?niadanie, jak masz problemy z ???odkiem to do
> > > > > lekarza......najlepiej do psychiatry. Takie fimy powstaj? i ja na to
> > > > > wp?ywu nie mam, za to ciekawe jest jaki w?yw maj? te filmy na
> > > > > ludzi i
> > > > > dlaczego s? do?? popularne.Poza tym ?wiat nie jest r?owy tak
> > > > > jakby?
> > > > > ty chcia?a, by wszyscy unikali temat?w i m?wili ?adnie, gdy tak
> > > > > nie
> > > > > jest. Zreszt? w internecie znajdziesz prawdziwe sceny z zab?jstw i
> > > > > gwa?t?w, gdy? pewnym bardzo bogatym ludziom si? nudzi?o i
> > > > > postanowili
> > > > > urozmaici? sobie ?ycie prawdziwymi zab?jstwami, najcz?ciej
> > > > > kobiet.
> > > > > Tak wi?c czy to mo?e uwra?liwi?, czy te? posuni?? do
> > > > > na?ladowania.?
> > > >
> > > > Je?li film faktycznie oddaje realia, to przecie? niesie ze sob?
> > > > informacj? o tym jacy s? ludzie w skrajnych sytuacjach, co ich
> > > > motywuje,
> > > > do czego s? zdolni, typowe reakcje w powtarzaj?cych si? sytuacjach.
> > > > Cz?? poznawcza jest bezosobowa i oboj?tna emocjonalnie.
> > > > Owszem, kto? mo?e nie mie? ochoty na takie sceny, wi?c pominie ich
> > > > ogl?danie - nikt nie ka?e ich ogl?da?.
> > > > Ale jak kto? jest niedorozwojem emocjonalnym to faktycznie tylko
> > > > naubli?a i syfu narobi.
> > > > Jednak od dawna wiadomo kto jest kto, wi?c efekt zaskoczenia jest
> > > > chyba
> > > > troszeczk? naci?gany ;-)
> > > > ENder
> > >
> > > A no w?a?nie, czyta?em o tym ameryka?skim wi?zieniu w kt?rym byli
> > > gwa?ceni m?czy?ni i kobiety i zdj?cia z gwa?tu ameryka?skiego
> > > ?o?nierza , bardzo brutalnego na Irakice za pomoc? pa?ki, r?nych
> > > rurek czy te? rurki z pr?dem, a w dzwiach celi zdj?cia
> > > robi?a.......kobieta, jak trofeum, wi?c co sk?ania ludzi do takiego
> > > bestialstwa, a gdy przychodz? do domu to s? dobrymi tatusiami, wujami,
> > > m?ami itd; I te filmy czy stanowi? u?atwienie do takich zbrodni, czy
> > > w?a?nie zobaczcie siebie i przesta?cie?
> >
> > Ludzie s? r?ni, ale depersonalizuj? si? w t?umie i wtenczas jak jeden
> > jest troch? bardziej brutalny, to w t?umie narasta nakr?ca si?
> > brutalno??
> > i tak do momentu gdy jeden przez drugiego jest zwierze, ale nie czuje
> > tego, bo jak wszyscy s? zwierz?tami, to on jedynie post?puje tak jak
> > inni i nie widzi co robi. Tak wi?c ?eby przesta? musi zobaczy? siebie,
> > trzeba go wyrzuci? z t?umu. Wi?c to nic nie znaczy ?e ka?dy jest
> > r?ny.
> Znam ten eksperyment i zastanawiam si? nad tym, ?e takie filmy
> ogl?daj? najcz?ciej jacy? niezbyt stadni ludzie , buntownicy troch?,
> wi?c wychodzi mi, ?e oni troch? s? poza mas? i w?a?nie oni takie co?
> ogl?daj?, a jednocze?nie najcz?ciej wyst?puj? o sprzeciw do r?nych
> eksces?w . Na razie jeden z kawa?k?w obrazu mi powsta?, mo?e b??dny, a
> mo?e nie.

A oglądałaś film o muzyce glam, czyli Dawid Bowie, Igi Pop, Lou Reed,
Brian Eno, też bardzo ''nostaligicznie miłosny''i był tam taki moment
przede wszystkim gdzie z kina powychodziło kilka starszych osób, gdyż
pokazany był dach budynku i czule kopulujący homoseksualiści i nagle
nad ich głowami przeleciało ufo, ten talerz zatrzymał się nad nimi i
oni rozrzewnieni pomachali mu, bardzo słodki moment .......tak mi się
wydaje;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2010-01-22 12:45:15

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

A nie....hah.
Serio mowisz, czy robisz sobie humorystyczne wstawki?
(Jesli serio, to jaki tytuł?)
MK

Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:50af6987-8f14-49c8-ab93-4bf1837391c0@l11g2000yq
b.googlegroups.com...

Vilar napisał(a):
> Ja ostatnio obejrza?am 'Dwa ?wiaty" z Morganem Freemanem (w nastroju co?
> jak
> Dym, albo Brooklyn Boogie).
> Bardzo mi si? podoba?o.
>
> Jednodniowa w?dr?wka i spotkanie dw?ch obcych sobie os?b. Bez zobowi?za?,
> po
> prostu. troch? takie nomadyczny klimat. Bardzo sympatyczne.
>
> MK
>
>
> U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> news:a332adf9-964e-4a39-af03-75f9fefd191a@f12g2000yq
n.googlegroups.com...
>
> Vilar napisa?(a):
> > Wiesz, ?e zastanawia?am si? nad tym mocno?
> > Bo chocia?by psychologia spo?eczna Cialdiniego (Wywieranie wp?ywu na
> > ludzi),
> > traktuje ludzi jak w?a?nie tak? mas?.
> > Jednak zawsze s? wyj?tki.
> >
> > Ja np. jestem takim wyjatkiem. Reaguj?. Nie jestem w stanie sta? i
> > patrze?
> > si?, jak co? si? dzieje a ludzie tak stoj?cy przypominaj? mi stado
> > goryli
> > z
> > rozdziawionymi paszczami.
> > Mia?am takich wypadk?w w swoim zyciu troch? - po prostu mam inaczej.
> >
> > Dlatego upieram si? nad nieog?lnianiem.
> >
> > Zastanawia?am si? te? nad eksperymentem Zimbardo. Tzn. jakbym si?
> > realnie
> > zachowa?a w takiej sytuacji, bo wiesz, gdyba? to sobie mog? do woli. Ale
> > wa?ne s? fakty i reakcje na konkretne sytuacje. Prawdziwe sytuacje.
> >
> > MK
> >
> >
> >
> > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > news:f2f27b7b-a32e-4837-8207-a0540f8dd1a1@y23g2000yq
m.googlegroups.com...
> >
> > Vilar napisa?(a):
> > > Wiesz Globek, ja bym nie generalizowa?a.
> > > Bo nie wszyscy ludzie s? tacy - r?ni s? na szcz?cie.
> > >
> > > Zawsze mo?esz odwo?a? si? do naduzywanego eksperymentu Zimbardo.
> > >
> > > MK
> > >
> > >
> > > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > > news:9f24313a-99bd-402e-af1b-df693eb479f0@y23g2000yq
m.googlegroups.com...
> > >
> > > Ender napisa?(a):
> > > > glob pisze:
> > > > > Iza napisa?(a):
> > > > >> On 22 Sty, 11:34, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > >>> Iza napisa?(a):
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>
> > > > >>>> On 22 Sty, 11:22, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > >>>>> Podobno ten jest mocniejszy od s?awnej Pi?y. Producenci tych
> > > > >>>>> film?w
> > > > >>>>> t?umacz?, ?e chc? pokaza? ludzk? natur? i pokazuj?
> > > > >>>>> j? bardzo
> > > > >>>>> realistycznie. I teraz pytanie , czy og??danie takich film?w
> > > > >>>>> co?
> > > > >>>>> przynosi? A mianowicie co? Czy takie rzeczy uwra?liwiaj? ludzi
> > > > >>>>> na
> > > > >>>>> krzywd? innych, czy te? namawiaj? do powielania? Lub innych
> > > > >>>>> rzeczy? Co
> > > > >>>>> my?licie?
> > > > >>>>> Tu s? zdj?cia z filmu=
> > > > >>>>> http://www.moviescreenshots.blogspot.com/2008/02/day
-of-woman-i-spit-...
> > > > >>>>> http://moviescreenshots.blogspot.com/2008/02/day-of-
woman-i-spit-on-y...
> > > > >>>> Ty jeste? por?bany tak konkretnie,ze ba?abym si? cie jednak
> > > > >>>> zaprosi?
> > > > >>>> do domu
> > > > >>>> ___
> > > > >>>> Iz@
> > > > >>> Che, che, m?wimy tu o filmach, nie o mnie, dobrze?-
> > > > >> Mam obecnie PMS wiec nie pogadamy bo mog?abym Cie dziesinowac za
> > > > >> te wykolejone zach?tki do dyskusji nad wykolejencami. Jestem od
> > > > >> dzi?
> > > > >> nerwowa..
> > > > >> jakies jeszcze ze czy dni...wiec mnie nie dra?nij :-|
> > > > >> ___
> > > > >> Iz@
> > > > >
> > > > > Wiesz mnie nie interesuje tw?j okres, kt?rym ''zab?oci?a?'' mi
> > > > > w?t?k i
> > > > > nie b?de od niego uzale?nia? temat?w, ani nieobchodzi mnie twoje
> > > > > zarzygane ?niadanie, jak masz problemy z ???odkiem to do
> > > > > lekarza......najlepiej do psychiatry. Takie fimy powstaj? i ja na
> > > > > to
> > > > > wp?ywu nie mam, za to ciekawe jest jaki w?yw maj? te filmy na
> > > > > ludzi i
> > > > > dlaczego s? do?? popularne.Poza tym ?wiat nie jest r?owy tak
> > > > > jakby?
> > > > > ty chcia?a, by wszyscy unikali temat?w i m?wili ?adnie, gdy tak
> > > > > nie
> > > > > jest. Zreszt? w internecie znajdziesz prawdziwe sceny z zab?jstw i
> > > > > gwa?t?w, gdy? pewnym bardzo bogatym ludziom si? nudzi?o i
> > > > > postanowili
> > > > > urozmaici? sobie ?ycie prawdziwymi zab?jstwami, najcz?ciej
> > > > > kobiet.
> > > > > Tak wi?c czy to mo?e uwra?liwi?, czy te? posuni?? do
> > > > > na?ladowania.?
> > > >
> > > > Je?li film faktycznie oddaje realia, to przecie? niesie ze sob?
> > > > informacj? o tym jacy s? ludzie w skrajnych sytuacjach, co ich
> > > > motywuje,
> > > > do czego s? zdolni, typowe reakcje w powtarzaj?cych si? sytuacjach.
> > > > Cz?? poznawcza jest bezosobowa i oboj?tna emocjonalnie.
> > > > Owszem, kto? mo?e nie mie? ochoty na takie sceny, wi?c pominie ich
> > > > ogl?danie - nikt nie ka?e ich ogl?da?.
> > > > Ale jak kto? jest niedorozwojem emocjonalnym to faktycznie tylko
> > > > naubli?a i syfu narobi.
> > > > Jednak od dawna wiadomo kto jest kto, wi?c efekt zaskoczenia jest
> > > > chyba
> > > > troszeczk? naci?gany ;-)
> > > > ENder
> > >
> > > A no w?a?nie, czyta?em o tym ameryka?skim wi?zieniu w kt?rym byli
> > > gwa?ceni m?czy?ni i kobiety i zdj?cia z gwa?tu ameryka?skiego
> > > ?o?nierza , bardzo brutalnego na Irakice za pomoc? pa?ki, r?nych
> > > rurek czy te? rurki z pr?dem, a w dzwiach celi zdj?cia
> > > robi?a.......kobieta, jak trofeum, wi?c co sk?ania ludzi do takiego
> > > bestialstwa, a gdy przychodz? do domu to s? dobrymi tatusiami, wujami,
> > > m?ami itd; I te filmy czy stanowi? u?atwienie do takich zbrodni, czy
> > > w?a?nie zobaczcie siebie i przesta?cie?
> >
> > Ludzie s? r?ni, ale depersonalizuj? si? w t?umie i wtenczas jak jeden
> > jest troch? bardziej brutalny, to w t?umie narasta nakr?ca si?
> > brutalno??
> > i tak do momentu gdy jeden przez drugiego jest zwierze, ale nie czuje
> > tego, bo jak wszyscy s? zwierz?tami, to on jedynie post?puje tak jak
> > inni i nie widzi co robi. Tak wi?c ?eby przesta? musi zobaczy? siebie,
> > trzeba go wyrzuci? z t?umu. Wi?c to nic nie znaczy ?e ka?dy jest
> > r?ny.
> Znam ten eksperyment i zastanawiam si? nad tym, ?e takie filmy
> ogl?daj? najcz?ciej jacy? niezbyt stadni ludzie , buntownicy troch?,
> wi?c wychodzi mi, ?e oni troch? s? poza mas? i w?a?nie oni takie co?
> ogl?daj?, a jednocze?nie najcz?ciej wyst?puj? o sprzeciw do r?nych
> eksces?w . Na razie jeden z kawa?k?w obrazu mi powsta?, mo?e b??dny, a
> mo?e nie.

A oglądałaś film o muzyce glam, czyli Dawid Bowie, Igi Pop, Lou Reed,
Brian Eno, też bardzo ''nostaligicznie miłosny''i był tam taki moment
przede wszystkim gdzie z kina powychodziło kilka starszych osób, gdyż
pokazany był dach budynku i czule kopulujący homoseksualiści i nagle
nad ich głowami przeleciało ufo, ten talerz zatrzymał się nad nimi i
oni rozrzewnieni pomachali mu, bardzo słodki moment .......tak mi się
wydaje;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2010-01-22 12:48:35

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

To nie jest prawda.

Jedna osoba nie jest w stanie przekonać grupy do konkretnego
zachowania.

Upraszczasz i płodzisz brednie.

--
CB

Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:f2f27b7b-a32e-4837-8207-a0540f8dd1a1@y23g2000yq
m.googlegroups.com...

> Ludzie są różni, ale depersonalizują się w tłumie i wtenczas jak jeden
> jest trochę bardziej brutalny, to w tłumie narasta nakręca się
> brutalność
> i tak do momentu gdy jeden przez drugiego jest zwierze, ale nie czuje
> tego, bo jak wszyscy są zwierzętami, to on jedynie postępuje tak jak
> inni i nie widzi co robi. Tak więc żeby przestał musi zobaczyć siebie,
> trzeba go wyrzucić z tłumu. Więc to nic nie znaczy że każdy jest
> różny.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2010-01-22 12:49:44

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

cbnet wrote:
> To nie jest prawda.
>
> Jedna osoba nie jest w stanie przekonać grupy do konkretnego
> zachowania.

A na jakiej podstawie tak twierdzisz?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2010-01-22 13:01:27

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Stalker napisał(a):
> glob wrote:
>
> > A no wďż˝aďż˝nie, czytaďż˝em o tym amerykaďż˝skim wiďż˝zieniu w ktďż˝rym byli
> > gwaďż˝ceni mďż˝czyďż˝ni i kobiety i zdjďż˝cia z gwaďż˝tu amerykaďż˝skiego
> > ďż˝oďż˝nierza , bardzo brutalnego na Irakice za pomocďż˝ paďż˝ki, rďż˝nych
> > rurek czy teďż˝ rurki z prďż˝dem, a w dzwiach celi zdjďż˝cia
> > robiďż˝a.......kobieta, jak trofeum, wiďż˝c co skďż˝ania ludzi do takiego
> > bestialstwa, a gdy przychodzďż˝ do domu to sďż˝ dobrymi tatusiami, wujami,
> > mďż˝ami itd; I te filmy czy stanowiďż˝ uďż˝atwienie do takich zbrodni, czy
> > wďż˝aďż˝nie zobaczcie siebie i przestaďż˝cie?
>
> Abu Ghraib...
>
> Vilar proponuje sie przyjrzeďż˝ w tym temacie eksperymentowi Zimbardo, ale
> to nie do koďż˝ca jest taka sama syuacja. Zimbardo IMO dowiodďż˝o, ďż˝e
> czďż˝owiek ma duďż˝e pokďż˝ady "bestialstwa" w sobie i to wyzwalajďż˝cego siďż˝
> samoistnie.
>
> Tymczasem sytuacja wojny, to bardzo waďż˝ny katalizator takich zachowaďż˝,
> dodajďż˝cy mnďż˝stwo wyzwalaczy do bazowej sytuacji:
>
> 1. Wbrew temu co sďż˝dzďż˝ niektďż˝rzy na tej grupie wojsko nie gromadzi
> "najlepszego" elementu ludzkiego. Wszďż˝dzie nawet w USA zwykli ďż˝oďż˝nierze
> to najczďż˝ciej "proďż˝ci" ludzie, czďż˝sto o specyficznych cechach charakteru.
>
> 2. Dziaďż˝ajďż˝ pod wpďż˝ywem silnego stresu, sďż˝ ďż˝wiadkami wielu sytuacji, w
> ktďż˝rych najnormalniej w ďż˝wiecie "puszczajďż˝ im nerwy".
>
> 3. Jeszcze w poczďż˝tkowej fazie wojny mogďż˝ to byďż˝ sytuacje, ktďż˝re da siďż˝
> "racjonalnie" zrozumieďż˝ (np. zemsta za ďż˝mierďż˝ kolegi), tak jak w
> przypadku np. wioski Haditha w Iraku
> (http://wyborcza.pl/1,86746,3373917.html), czy My Lai w Wietnamie
> (http://pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_My_Lai)
>
> 4. Im dďż˝uďż˝ej wojna trwa tym bardziej puszczajďż˝ okowy wojskowego drylu,
> wkrada siďż˝ demoralizacja, rozprďż˝enie, czďż˝sto wbrew pozorom nuda, ale
> taka niebezpieczna, w ciďż˝gďż˝ym stresie, pojawia siďż˝ zobojďż˝tnienie.
>
> Przestajďż˝ dziaďż˝aďż˝ mechanizmy korygujďż˝ce (patriotyzm, religia,
> przekonanie, ďż˝e jesteďż˝my tu w dobrej sprawie).
>
> Zaczyna skutkowaďż˝ chociaďż˝by wojenna propaganda dehumanizujďż˝ca strone
> przeciwnďż˝ i pojawiajďż˝ siďż˝ efekty dziaďż˝ania "zabijaczy stresu" takich jak
> alkohol czy narkotyki...
>
> Nagromadzony stres odnajduje rozďż˝adowanie w makabrycznych "ďż˝artach"
> (robienie zdjďż˝ďż˝ z trupami, tortur, beszczeszczenia zwďż˝ok) ma bardzo
> bogatďż˝ tradycje siďż˝gajďż˝cďż˝ duďż˝o dalej niďż˝ Abu Ghraib), bezinteresownym i
> "spontanicznym" nďż˝kaniu kaďż˝dego kto siďż˝ nawinie pod rďż˝kďż˝...
>
> Tutaj ďż˝wietnym przykďż˝adem moďż˝e byďż˝ np. izraelski dokument:
> http://www.teleman.pl/prog-3224180-wiecej-niz-fikcja
-punkt-kontrolny.html
>
> Stalker, BTW: "zdobywanie doďż˝wiadczenia" na prawdziwej wojnie to mocno
> dyskusyjna kwestia...

Nie, nie rozumiesz tego eksperymenty więziennego, bo każdy z tych
ludzi osobiście muchy by nie skrzywdził, ale co się stało, założono im
mundury strażników, więźniom dano numerki, zaczynała się
depersonalizacja, pusty regulamin, kodeks, .Ludzie podzielili się na
tych dobrych i złych, już nikt nie widział jednostek= zupełnie jak w
kk wszysto co jest poza nimi jest
złem niszczącym świat, bo jest inne nieznane , nie osobiste.=
Nawet oficerowie ulegają tej depersonalizacji przyzwolenia na agresję,
toną w tym ze świadomością że są dobrymi ludzmi. A póżniej ludzie się
rozejdą i nagle powstają pytania, jak mogłem to zrobić, jestem
normalnym człowiekiem i jest .Nawet profesor Z. uległ tej agresji,
dopiero jego żona przerwała eksperyment, jej interwencja wyrwała go z
kształtu masy, z eksperymentu który stworzył.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2010-01-22 13:05:22

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 22-styczeń-10, gdy Stalker wymamrotał:

> glob wrote:
>
>> A no właśnie, czytałem o tym amerykańskim więzieniu w którym byli
>> gwałceni mężczyźni i kobiety i zdjęcia z gwałtu amerykańskiego
>> żołnierza , bardzo brutalnego na Irakice za pomocą pałki, różnych
>> rurek czy też rurki z prądem, a w dzwiach celi zdjęcia
>> robiła.......kobieta, jak trofeum, więc co skłania ludzi do takiego
>> bestialstwa, a gdy przychodzą do domu to są dobrymi tatusiami, wujami,
>> mężami itd; I te filmy czy stanowią ułatwienie do takich zbrodni, czy
>> właśnie zobaczcie siebie i przestańcie?
>
> Abu Ghraib...
>
> Vilar proponuje sie przyjrzeć w tym temacie eksperymentowi Zimbardo, ale
> to nie do końca jest taka sama syuacja. Zimbardo IMO dowiodło, że
> człowiek ma duże pokłady "bestialstwa" w sobie i to wyzwalającego się
> samoistnie.

czytałeś krytykę tego eksperymentu?
btw - "samoistnie"?

--

http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2010-01-22 13:06:28

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

glob wrote:

> Nie, nie rozumiesz tego eksperymenty więziennego, bo każdy z tych
> ludzi osobiście muchy by nie skrzywdził, ale co się stało, założono im
> mundury strażników, więźniom dano numerki, zaczynała się
> depersonalizacja, pusty regulamin, kodeks,

Ale ja się z Tobą zgadzam :-) Tylko, że wojna jest bardziej
skomplikowana, bo dokłada dodatkowe mechanizmy jak to napisałeś
"depersonalizacji"

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2010-01-22 13:06:29

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

A był to 22-styczeń-10, gdy Stalker wymamrotał:

> cbnet wrote:
>> To nie jest prawda.
>>
>> Jedna osoba nie jest w stanie przekonać grupy do konkretnego
>> zachowania.
>
> A na jakiej podstawie tak twierdzisz?

bo sam nie potrafi :)))
ps. chociaż nie wiem o czym dyskusja :)

--

Na pewnym osiedlu dzieci ulepiły bałwana - ktoś z premedytacją go rozjechał
samochodem, następnego dnia ulepiły go jeszcze raz i znów go ktoś
rozjechał, trzeciego dnia ulepiły go na hydrancie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2010-01-22 13:07:25

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Vilar napisał(a):
> A nie....hah.
> Serio mowisz, czy robisz sobie humorystyczne wstawki?
> (Jesli serio, to jaki tytu??)
> MK
>
> U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> news:50af6987-8f14-49c8-ab93-4bf1837391c0@l11g2000yq
b.googlegroups.com...
>
> Vilar napisa?(a):
> > Ja ostatnio obejrza?am 'Dwa ?wiaty" z Morganem Freemanem (w nastroju co?
> > jak
> > Dym, albo Brooklyn Boogie).
> > Bardzo mi si? podoba?o.
> >
> > Jednodniowa w?dr?wka i spotkanie dw?ch obcych sobie os?b. Bez zobowi?za?,
> > po
> > prostu. troch? takie nomadyczny klimat. Bardzo sympatyczne.
> >
> > MK
> >
> >
> > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > news:a332adf9-964e-4a39-af03-75f9fefd191a@f12g2000yq
n.googlegroups.com...
> >
> > Vilar napisa?(a):
> > > Wiesz, ?e zastanawia?am si? nad tym mocno?
> > > Bo chocia?by psychologia spo?eczna Cialdiniego (Wywieranie wp?ywu na
> > > ludzi),
> > > traktuje ludzi jak w?a?nie tak? mas?.
> > > Jednak zawsze s? wyj?tki.
> > >
> > > Ja np. jestem takim wyjatkiem. Reaguj?. Nie jestem w stanie sta? i
> > > patrze?
> > > si?, jak co? si? dzieje a ludzie tak stoj?cy przypominaj? mi stado
> > > goryli
> > > z
> > > rozdziawionymi paszczami.
> > > Mia?am takich wypadk?w w swoim zyciu troch? - po prostu mam inaczej.
> > >
> > > Dlatego upieram si? nad nieog?lnianiem.
> > >
> > > Zastanawia?am si? te? nad eksperymentem Zimbardo. Tzn. jakbym si?
> > > realnie
> > > zachowa?a w takiej sytuacji, bo wiesz, gdyba? to sobie mog? do woli. Ale
> > > wa?ne s? fakty i reakcje na konkretne sytuacje. Prawdziwe sytuacje.
> > >
> > > MK
> > >
> > >
> > >
> > > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > > news:f2f27b7b-a32e-4837-8207-a0540f8dd1a1@y23g2000yq
m.googlegroups.com...
> > >
> > > Vilar napisa?(a):
> > > > Wiesz Globek, ja bym nie generalizowa?a.
> > > > Bo nie wszyscy ludzie s? tacy - r?ni s? na szcz?cie.
> > > >
> > > > Zawsze mo?esz odwo?a? si? do naduzywanego eksperymentu Zimbardo.
> > > >
> > > > MK
> > > >
> > > >
> > > > U?ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa? w wiadomo?ci
> > > > news:9f24313a-99bd-402e-af1b-df693eb479f0@y23g2000yq
m.googlegroups.com...
> > > >
> > > > Ender napisa?(a):
> > > > > glob pisze:
> > > > > > Iza napisa?(a):
> > > > > >> On 22 Sty, 11:34, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > >>> Iza napisa?(a):
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>>
> > > > > >>>> On 22 Sty, 11:22, glob <r...@g...com> wrote:
> > > > > >>>>> Podobno ten jest mocniejszy od s?awnej Pi?y. Producenci tych
> > > > > >>>>> film?w
> > > > > >>>>> t?umacz?, ?e chc? pokaza? ludzk? natur? i pokazuj?
> > > > > >>>>> j? bardzo
> > > > > >>>>> realistycznie. I teraz pytanie , czy og??danie takich film?w
> > > > > >>>>> co?
> > > > > >>>>> przynosi? A mianowicie co? Czy takie rzeczy uwra?liwiaj? ludzi
> > > > > >>>>> na
> > > > > >>>>> krzywd? innych, czy te? namawiaj? do powielania? Lub innych
> > > > > >>>>> rzeczy? Co
> > > > > >>>>> my?licie?
> > > > > >>>>> Tu s? zdj?cia z filmu=
> > > > > >>>>> http://www.moviescreenshots.blogspot.com/2008/02/day
-of-woman-i-spit-...
> > > > > >>>>> http://moviescreenshots.blogspot.com/2008/02/day-of-
woman-i-spit-on-y...
> > > > > >>>> Ty jeste? por?bany tak konkretnie,ze ba?abym si? cie jednak
> > > > > >>>> zaprosi?
> > > > > >>>> do domu
> > > > > >>>> ___
> > > > > >>>> Iz@
> > > > > >>> Che, che, m?wimy tu o filmach, nie o mnie, dobrze?-
> > > > > >> Mam obecnie PMS wiec nie pogadamy bo mog?abym Cie dziesinowac za
> > > > > >> te wykolejone zach?tki do dyskusji nad wykolejencami. Jestem od
> > > > > >> dzi?
> > > > > >> nerwowa..
> > > > > >> jakies jeszcze ze czy dni...wiec mnie nie dra?nij :-|
> > > > > >> ___
> > > > > >> Iz@
> > > > > >
> > > > > > Wiesz mnie nie interesuje tw?j okres, kt?rym ''zab?oci?a?'' mi
> > > > > > w?t?k i
> > > > > > nie b?de od niego uzale?nia? temat?w, ani nieobchodzi mnie twoje
> > > > > > zarzygane ?niadanie, jak masz problemy z ???odkiem to do
> > > > > > lekarza......najlepiej do psychiatry. Takie fimy powstaj? i ja na
> > > > > > to
> > > > > > wp?ywu nie mam, za to ciekawe jest jaki w?yw maj? te filmy na
> > > > > > ludzi i
> > > > > > dlaczego s? do?? popularne.Poza tym ?wiat nie jest r?owy tak
> > > > > > jakby?
> > > > > > ty chcia?a, by wszyscy unikali temat?w i m?wili ?adnie, gdy tak
> > > > > > nie
> > > > > > jest. Zreszt? w internecie znajdziesz prawdziwe sceny z zab?jstw i
> > > > > > gwa?t?w, gdy? pewnym bardzo bogatym ludziom si? nudzi?o i
> > > > > > postanowili
> > > > > > urozmaici? sobie ?ycie prawdziwymi zab?jstwami, najcz?ciej
> > > > > > kobiet.
> > > > > > Tak wi?c czy to mo?e uwra?liwi?, czy te? posuni?? do
> > > > > > na?ladowania.?
> > > > >
> > > > > Je?li film faktycznie oddaje realia, to przecie? niesie ze sob?
> > > > > informacj? o tym jacy s? ludzie w skrajnych sytuacjach, co ich
> > > > > motywuje,
> > > > > do czego s? zdolni, typowe reakcje w powtarzaj?cych si? sytuacjach.
> > > > > Cz?? poznawcza jest bezosobowa i oboj?tna emocjonalnie.
> > > > > Owszem, kto? mo?e nie mie? ochoty na takie sceny, wi?c pominie ich
> > > > > ogl?danie - nikt nie ka?e ich ogl?da?.
> > > > > Ale jak kto? jest niedorozwojem emocjonalnym to faktycznie tylko
> > > > > naubli?a i syfu narobi.
> > > > > Jednak od dawna wiadomo kto jest kto, wi?c efekt zaskoczenia jest
> > > > > chyba
> > > > > troszeczk? naci?gany ;-)
> > > > > ENder
> > > >
> > > > A no w?a?nie, czyta?em o tym ameryka?skim wi?zieniu w kt?rym byli
> > > > gwa?ceni m?czy?ni i kobiety i zdj?cia z gwa?tu ameryka?skiego
> > > > ?o?nierza , bardzo brutalnego na Irakice za pomoc? pa?ki, r?nych
> > > > rurek czy te? rurki z pr?dem, a w dzwiach celi zdj?cia
> > > > robi?a.......kobieta, jak trofeum, wi?c co sk?ania ludzi do takiego
> > > > bestialstwa, a gdy przychodz? do domu to s? dobrymi tatusiami, wujami,
> > > > m?ami itd; I te filmy czy stanowi? u?atwienie do takich zbrodni, czy
> > > > w?a?nie zobaczcie siebie i przesta?cie?
> > >
> > > Ludzie s? r?ni, ale depersonalizuj? si? w t?umie i wtenczas jak jeden
> > > jest troch? bardziej brutalny, to w t?umie narasta nakr?ca si?
> > > brutalno??
> > > i tak do momentu gdy jeden przez drugiego jest zwierze, ale nie czuje
> > > tego, bo jak wszyscy s? zwierz?tami, to on jedynie post?puje tak jak
> > > inni i nie widzi co robi. Tak wi?c ?eby przesta? musi zobaczy? siebie,
> > > trzeba go wyrzuci? z t?umu. Wi?c to nic nie znaczy ?e ka?dy jest
> > > r?ny.
> > Znam ten eksperyment i zastanawiam si? nad tym, ?e takie filmy
> > ogl?daj? najcz?ciej jacy? niezbyt stadni ludzie , buntownicy troch?,
> > wi?c wychodzi mi, ?e oni troch? s? poza mas? i w?a?nie oni takie co?
> > ogl?daj?, a jednocze?nie najcz?ciej wyst?puj? o sprzeciw do r?nych
> > eksces?w . Na razie jeden z kawa?k?w obrazu mi powsta?, mo?e b??dny, a
> > mo?e nie.
>
> A ogl?da?a? film o muzyce glam, czyli Dawid Bowie, Igi Pop, Lou Reed,
> Brian Eno, te? bardzo ''nostaligicznie mi?osny''i by? tam taki moment
> przede wszystkim gdzie z kina powychodzi?o kilka starszych os?b, gdy?
> pokazany by? dach budynku i czule kopuluj?cy homoseksuali?ci i nagle
> nad ich g?owami przelecia?o ufo, ten talerz zatrzyma? si? nad nimi i
> oni rozrzewnieni pomachali mu, bardzo s?odki moment .......tak mi si?
> wydaje;)

Idol= muzyczny, w awangardowych kinach pokazywany, wybitne kino.
Ale pewnie jest na dvd bo ja mam muzykę z tego filmu, dużo pastiszu i
kiczu, np; jak próbują go leczyć, znaczy brata głównego bohatera i
jest z nim wywiad=doktor, to słuchawka mikrofonu jest widoczna na
ekranie. Ja miałem zabawę, ale dużo ludzi się zbulwesowało.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2010-01-22 13:09:39

Temat: Re: Lubicie takie filmy?
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

tren R wrote:
> A był to 22-styczeń-10, gdy Stalker wymamrotał:
>
>> glob wrote:
>>
>>> A no właśnie, czytałem o tym amerykańskim więzieniu w którym byli
>>> gwałceni mężczyźni i kobiety i zdjęcia z gwałtu amerykańskiego
>>> żołnierza , bardzo brutalnego na Irakice za pomocą pałki, różnych
>>> rurek czy też rurki z prądem, a w dzwiach celi zdjęcia
>>> robiła.......kobieta, jak trofeum, więc co skłania ludzi do takiego
>>> bestialstwa, a gdy przychodzą do domu to są dobrymi tatusiami, wujami,
>>> mężami itd; I te filmy czy stanowią ułatwienie do takich zbrodni, czy
>>> właśnie zobaczcie siebie i przestańcie?
>> Abu Ghraib...
>>
>> Vilar proponuje sie przyjrzeć w tym temacie eksperymentowi Zimbardo, ale
>> to nie do końca jest taka sama syuacja. Zimbardo IMO dowiodło, że
>> człowiek ma duże pokłady "bestialstwa" w sobie i to wyzwalającego się
>> samoistnie.
>
> czytałeś krytykę tego eksperymentu?

No rózne opinie chodzą w sprawie tego eksperymentu...
O jaką krytykę konkretnie chodzi?

> btw - "samoistnie"?

No może faktycznie słowo nie bardzo. Może lepiej "wydawałoby się niczym
nie uzasadnioną", albo cos w tym guście

Stalker