Odnośnie obecnego zamętu o aborcje

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 485

261. Data: 2013-10-01 23:13:28

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 1 Oct 2013 23:04:55 +0200, Chiron napisał(a):

> Chory jest system, który np zlikwidował praktycznie szkolnictwo zawodowe.
> IMO naprawdę rynek potrafi uregulować takie sprawy. Szkolnictwo powinno być
> płatne- i państwo nie powinno się w to wtrącać

Oczywiście!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

262. Data: 2013-10-01 23:38:15

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jd49fk3bpvw4.j7069cjdxonu$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 01 Oct 2013 22:26:19 +0200, FEniks napisał(a):
>
>>> Zwyczajna zwykłość oczywista, żadne odkrycie, myślałaś że mnie olśnisz?
>>> Oto właśnie poprzez prosty i naturalny tok rozumowania (do którego jak
>>> widzę skutecznie Cię zmobilizowałam) dochodzimy do klu sprawy: DLA KOGO
>>> sa
>>> właściwie te kursy? Pomyśl, Qra, jeszcze chwilkę, wysil się :-)
>>> 3-)
>>
>> No, jeśli tak, to popatrzmy globalnie, a nie zwalajmy wszystkiego na UE.
>> Dla kogo są w ogóle szkoły, uniwersytety itp.itd., które produkują
>> bezrobotnych absolwentów?
>
> Państwowa szkoła czy uczelnia to KONSTYTUCYJNA gwarancja dostępu obywatela
> do kształcenia. Nie jest planowana pod przyszłe potrzeby zatrudnienia,lecz
> pod wszechstronne aspiracje obywateli. Obywatel WYBIERA, czego będzie się
> uczył - a już co zrobi z tym wykształceniem, to sprawa dalsza, państwo nie
> ma obowiązku dbania o zatrudnienie, ma tylko zapewnić szeroki wachlarz
> oświaty.
>
> Co innego kurs unijny prowadzony przez prywatną firmę, która za jedyny cel
> ma pozyskanie unijnych pieniędzy DLA SIEBIE - poprzez wykazanie się
> okreslonym zestawem szkoleń i minimalną liczbą uczestników. I co ważne -
> to
> UNIA dyktuje, jakie to będą szkolenia. Stąd własnie idiotenkursen w
> rodzaju
> florystyki dla stoczniowca - które to kursy moze poprowadzić byle
> kwiaciarka, byle miała układy w firmie szkoleniowej. Czyli przekręt rzeki
> pieniędzy - począwszy od źródeł aż do ujścia.

Państwo ze swoją urzędowością praktycznie wszystko robi w sposób kaleki.
Tak, to dobre okreslenie: kaleki. Tam, gdzie z jakichś powodów nie
zadziałały naturalne mechanizmy społeczne- wkracza państwo. Państwo poza
aparatem przemocy (sądy, wojsko, policja) nie powinno nam niczego zapewniać-
bo zrobi to prawie zawsze gorzej i drożej niż prywatni ludzie. Państwo-
jesli już coś zapewnia- to robi to za nasze pieniądze- przecież państwo nie
ma swoich pieniędzy.
Masz pieniądze- to kończ sobie obywatelu uczelnię, gdzie cię nauczą o tym,
że płeć sobie wybierasz- a nie rodzisz się z nią. Nie chcesz- to skończ
sobie taką, gdzie cię nauczą naprawiać auta. Albo produkować swetry czy
leczyć ludzi. No ale co państwu do tego?

--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

263. Data: 2013-10-01 23:45:16

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 1 Oct 2013 23:38:15 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:jd49fk3bpvw4.j7069cjdxonu$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 01 Oct 2013 22:26:19 +0200, FEniks napisał(a):
>>
>>>> Zwyczajna zwykłość oczywista, żadne odkrycie, myślałaś że mnie olśnisz?
>>>> Oto właśnie poprzez prosty i naturalny tok rozumowania (do którego jak
>>>> widzę skutecznie Cię zmobilizowałam) dochodzimy do klu sprawy: DLA KOGO
>>>> sa
>>>> właściwie te kursy? Pomyśl, Qra, jeszcze chwilkę, wysil się :-)
>>>> 3-)
>>>
>>> No, jeśli tak, to popatrzmy globalnie, a nie zwalajmy wszystkiego na UE.
>>> Dla kogo są w ogóle szkoły, uniwersytety itp.itd., które produkują
>>> bezrobotnych absolwentów?
>>
>> Państwowa szkoła czy uczelnia to KONSTYTUCYJNA gwarancja dostępu obywatela
>> do kształcenia. Nie jest planowana pod przyszłe potrzeby zatrudnienia,lecz
>> pod wszechstronne aspiracje obywateli. Obywatel WYBIERA, czego będzie się
>> uczył - a już co zrobi z tym wykształceniem, to sprawa dalsza, państwo nie
>> ma obowiązku dbania o zatrudnienie, ma tylko zapewnić szeroki wachlarz
>> oświaty.
>>
>> Co innego kurs unijny prowadzony przez prywatną firmę, która za jedyny cel
>> ma pozyskanie unijnych pieniędzy DLA SIEBIE - poprzez wykazanie się
>> okreslonym zestawem szkoleń i minimalną liczbą uczestników. I co ważne -
>> to
>> UNIA dyktuje, jakie to będą szkolenia. Stąd własnie idiotenkursen w
>> rodzaju
>> florystyki dla stoczniowca - które to kursy moze poprowadzić byle
>> kwiaciarka, byle miała układy w firmie szkoleniowej. Czyli przekręt rzeki
>> pieniędzy - począwszy od źródeł aż do ujścia.
>
> Państwo ze swoją urzędowością praktycznie wszystko robi w sposób kaleki.
> Tak, to dobre okreslenie: kaleki. Tam, gdzie z jakichś powodów nie
> zadziałały naturalne mechanizmy społeczne- wkracza państwo. Państwo poza
> aparatem przemocy (sądy, wojsko, policja) nie powinno nam niczego zapewniać-
> bo zrobi to prawie zawsze gorzej i drożej niż prywatni ludzie. Państwo-
> jesli już coś zapewnia- to robi to za nasze pieniądze- przecież państwo nie
> ma swoich pieniędzy.
> Masz pieniądze- to kończ sobie obywatelu uczelnię, gdzie cię nauczą o tym,
> że płeć sobie wybierasz- a nie rodzisz się z nią. Nie chcesz- to skończ
> sobie taką, gdzie cię nauczą naprawiać auta. Albo produkować swetry czy
> leczyć ludzi. No ale co państwu do tego?

Skupiam sie tutaj na unijnej pseudopomocy - organizowaniu kursów nikomu
niepotrzebnych poza prywatnymi firmami polityków i/lub majacymi z nimi
układy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

264. Data: 2013-10-02 00:19:51

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:zuc3kpbffb96.5mmi9w1vhxlu$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 1 Oct 2013 23:38:15 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:jd49fk3bpvw4.j7069cjdxonu$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Tue, 01 Oct 2013 22:26:19 +0200, FEniks napisał(a):
>>>
>>>>> Zwyczajna zwykłość oczywista, żadne odkrycie, myślałaś że mnie
>>>>> olśnisz?
>>>>> Oto właśnie poprzez prosty i naturalny tok rozumowania (do którego jak
>>>>> widzę skutecznie Cię zmobilizowałam) dochodzimy do klu sprawy: DLA
>>>>> KOGO
>>>>> sa
>>>>> właściwie te kursy? Pomyśl, Qra, jeszcze chwilkę, wysil się :-)
>>>>> 3-)
>>>>
>>>> No, jeśli tak, to popatrzmy globalnie, a nie zwalajmy wszystkiego na
>>>> UE.
>>>> Dla kogo są w ogóle szkoły, uniwersytety itp.itd., które produkują
>>>> bezrobotnych absolwentów?
>>>
>>> Państwowa szkoła czy uczelnia to KONSTYTUCYJNA gwarancja dostępu
>>> obywatela
>>> do kształcenia. Nie jest planowana pod przyszłe potrzeby
>>> zatrudnienia,lecz
>>> pod wszechstronne aspiracje obywateli. Obywatel WYBIERA, czego będzie
>>> się
>>> uczył - a już co zrobi z tym wykształceniem, to sprawa dalsza, państwo
>>> nie
>>> ma obowiązku dbania o zatrudnienie, ma tylko zapewnić szeroki wachlarz
>>> oświaty.
>>>
>>> Co innego kurs unijny prowadzony przez prywatną firmę, która za jedyny
>>> cel
>>> ma pozyskanie unijnych pieniędzy DLA SIEBIE - poprzez wykazanie się
>>> okreslonym zestawem szkoleń i minimalną liczbą uczestników. I co ważne -
>>> to
>>> UNIA dyktuje, jakie to będą szkolenia. Stąd własnie idiotenkursen w
>>> rodzaju
>>> florystyki dla stoczniowca - które to kursy moze poprowadzić byle
>>> kwiaciarka, byle miała układy w firmie szkoleniowej. Czyli przekręt
>>> rzeki
>>> pieniędzy - począwszy od źródeł aż do ujścia.
>>
>> Państwo ze swoją urzędowością praktycznie wszystko robi w sposób kaleki.
>> Tak, to dobre okreslenie: kaleki. Tam, gdzie z jakichś powodów nie
>> zadziałały naturalne mechanizmy społeczne- wkracza państwo. Państwo poza
>> aparatem przemocy (sądy, wojsko, policja) nie powinno nam niczego
>> zapewniać-
>> bo zrobi to prawie zawsze gorzej i drożej niż prywatni ludzie. Państwo-
>> jesli już coś zapewnia- to robi to za nasze pieniądze- przecież państwo
>> nie
>> ma swoich pieniędzy.
>> Masz pieniądze- to kończ sobie obywatelu uczelnię, gdzie cię nauczą o
>> tym,
>> że płeć sobie wybierasz- a nie rodzisz się z nią. Nie chcesz- to skończ
>> sobie taką, gdzie cię nauczą naprawiać auta. Albo produkować swetry czy
>> leczyć ludzi. No ale co państwu do tego?
>
> Skupiam sie tutaj na unijnej pseudopomocy - organizowaniu kursów nikomu
> niepotrzebnych poza prywatnymi firmami polityków i/lub majacymi z nimi
> układy.

I jeszcze jedno- te_pieniądze_trzeba_będzie_zwrócić. Ktoś o tym myśli?

--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

265. Data: 2013-10-02 08:19:24

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <i...@g...com> napisał w wiadomości
news:l2fd58$nah$1@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:l2fad4$a18$2@news.icm.edu.pl...
>>W dniu 2013-10-01 19:58, Chiron pisze:
>>>
>>> Chiron, podły
>>
>> Może jeszcze da się z tym coś zrobić.
>>
> No ale mnie z tym dobrze jest:-)

Da sie zauwazyc.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

266. Data: 2013-10-02 08:23:03

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2013-10-01 23:04, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:l2fb5a$d5n$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2013-10-01 12:51, Ikselka pisze:
>>
>>> Zwyczajna zwykłość oczywista, żadne odkrycie, myślałaś że mnie olśnisz?
>>> Oto właśnie poprzez prosty i naturalny tok rozumowania (do którego jak
>>> widzę skutecznie Cię zmobilizowałam) dochodzimy do klu sprawy: DLA
>>> KOGO sa
>>> właściwie te kursy? Pomyśl, Qra, jeszcze chwilkę, wysil się :-)
>>> 3-)
>>
>> No, jeśli tak, to popatrzmy globalnie, a nie zwalajmy wszystkiego na
>> UE. Dla kogo są w ogóle szkoły, uniwersytety itp.itd., które produkują
>> bezrobotnych absolwentów?
>>
>> A nie mówiłam - na początku był chaos, a potem już coraz gorzej (chyba
>> dam sobie w stopkę przy każdej z Tobą rozmowie).
>>
>
> Chory jest system, który np zlikwidował praktycznie szkolnictwo
> zawodowe. IMO naprawdę rynek potrafi uregulować takie sprawy.
> Szkolnictwo powinno być płatne- i państwo nie powinno się w to wtrącać

Nie marginalizowałabym aż tak systemu pt. rodzice.
"Musisz, synku, magistra mieć! Patrz, Kowalskich córka, taka
niepełnosprytna, a studiuje"

Q
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

267. Data: 2013-10-02 09:26:46

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@g...pl> napisał w wiadomości
news:524bbbc3$0$2231$65785112@news.neostrada.pl...
> Dnia 2013-10-01 23:04, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
>> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:l2fb5a$d5n$1@news.icm.edu.pl...
>>> W dniu 2013-10-01 12:51, Ikselka pisze:
>>>
>>>> Zwyczajna zwykłość oczywista, żadne odkrycie, myślałaś że mnie olśnisz?
>>>> Oto właśnie poprzez prosty i naturalny tok rozumowania (do którego jak
>>>> widzę skutecznie Cię zmobilizowałam) dochodzimy do klu sprawy: DLA
>>>> KOGO sa
>>>> właściwie te kursy? Pomyśl, Qra, jeszcze chwilkę, wysil się :-)
>>>> 3-)
>>>
>>> No, jeśli tak, to popatrzmy globalnie, a nie zwalajmy wszystkiego na
>>> UE. Dla kogo są w ogóle szkoły, uniwersytety itp.itd., które produkują
>>> bezrobotnych absolwentów?
>>>
>>> A nie mówiłam - na początku był chaos, a potem już coraz gorzej (chyba
>>> dam sobie w stopkę przy każdej z Tobą rozmowie).
>>>
>>
>> Chory jest system, który np zlikwidował praktycznie szkolnictwo
>> zawodowe. IMO naprawdę rynek potrafi uregulować takie sprawy.
>> Szkolnictwo powinno być płatne- i państwo nie powinno się w to wtrącać
>
> Nie marginalizowałabym aż tak systemu pt. rodzice.
> "Musisz, synku, magistra mieć! Patrz, Kowalskich córka, taka
> niepełnosprytna, a studiuje"
>

IMO- to nie system pod nazwą "rodzice", ale system pod nazwą "państwowe
szkolnictwo". Rodzic nie płaci (to znaczy: płaci, ale i tak musi płacić w
podatkach bez względu na to, czy korzysta), no to może mówić: synu (córko)-
skończ te studia a potem następne, etc. Gdyby to regulował rynek- pomyślał
by kilka razy zanim by dziecko na jakieś studia chciał wysłać.
--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

268. Data: 2013-10-02 09:57:08

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 2 Oct 2013 00:19:51 +0200, Chiron napisał(a):

>> Skupiam sie tutaj na unijnej pseudopomocy - organizowaniu kursów nikomu
>> niepotrzebnych poza prywatnymi firmami polityków i/lub majacymi z nimi
>> układy.
>
> I jeszcze jedno- te_pieniądze_trzeba_będzie_zwrócić. Ktoś o tym myśli?

Ale gdzie tam zwrócić! - trzeba płacić ZANIM się je dostanie! I POlska
płaci. Czy ktoś pyta, ile???

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

269. Data: 2013-10-02 10:00:49

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 2 Oct 2013 09:26:46 +0200, Chiron napisał(a):

> IMO- to nie system pod nazwą "rodzice", ale system pod nazwą "państwowe
> szkolnictwo". Rodzic nie płaci (to znaczy: płaci, ale i tak musi płacić w
> podatkach bez względu na to, czy korzysta), no to może mówić: synu (córko)-
> skończ te studia a potem następne, etc. Gdyby to regulował rynek- pomyślał
> by kilka razy zanim by dziecko na jakieś studia chciał wysłać.

Oczywiście że tak. Póki szkolnictwo jest konstytucyjnie bezpłatne, nigdy
nie będzie szanowane czyt. sensownie rozdzielane i wykorzystywane.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

270. Data: 2013-10-02 10:03:07

Temat: Re: Odnośnie obecnego zamętu o aborcje
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 2 Oct 2013 10:00:49 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Wed, 2 Oct 2013 09:26:46 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> IMO- to nie system pod nazwą "rodzice", ale system pod nazwą "państwowe
>> szkolnictwo". Rodzic nie płaci (to znaczy: płaci, ale i tak musi płacić w
>> podatkach bez względu na to, czy korzysta), no to może mówić: synu (córko)-
>> skończ te studia a potem następne, etc. Gdyby to regulował rynek- pomyślał
>> by kilka razy zanim by dziecko na jakieś studia chciał wysłać.
>
> Oczywiście że tak. Póki szkolnictwo jest konstytucyjnie bezpłatne, nigdy
> nie będzie szanowane czyt. sensownie rozdzielane i wykorzystywane.

...oraz nie osiągnie wysokiego poziomu - nie ma to jak "klient płaci i
żąda". A i rodzic jak zapłaci, to osobiście przypilnuje basałyka, żeby się
uczył... a jak nie, to do terminu u kowala pośle 3-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry