Kara smierci powinna byc przywrocona !

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 77

31. Data: 2001-02-02 10:31:11

Temat: Re: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

Olek odpowiedzial:

...
>>Po drugie - kara smierci NIC nie zmieni - jako kara.

>W tym sęk ze ja uważam że zmieni, gdyż ludzie będą wiedzieli ze zabijając
>kogoś z premedytacją też straca życie. Obecnie wiedzą (np: płatni
mordercy)
>że najwyżej dostaną dożywocie i będą żyć z nadzieją że uciekną, doczekają
>amnestii, łaski od Prezydenta, rewolucji czy jeszcze czegoś tam innego, i
to
>w warunkach lepszych od niejednego człowieka w Polsce na wolności.

Ja zauwazylem ze wiekszosc ludzi lubi proste rozwiazania. Zabil, to go
zabic. Nikt na grupie nie zadal sobie wysilku aby zastanowic sie nad tym ze
nie jest tu winny "brak kary smierci" ale : zbyt lagodne, zadko stosowane,
a nawet nieegzekwowane prawo. Tak tu jest wina! Jak spojrzymy na wypowiedzi
na naszej grupie, to wiekszosc pisala raczej o nieskutecznosci naszego
prawa, ale "zlotym srodkiem ma stac sie kara smierci?" czy wprowadzenie tej
kary wszystko zmieni? czy mordercy nie beda wypuszczani na przepustki? i tu
dochodzimy do sedna! trzeba zaostrzyc cale prawo, trzeba wyczulic sedziow,
i dac policji wiecej praw. Kiedys jak zbierala sie grupka mlodych na rogu,
to patrol mogl zabrac "panow" na "przesluchanie" i spalowac jak trzeba.
Teraz juz tak nie ma. No i o takie zaostarzenie prawa mozna krzyczec. Dalej
sadze ze - kara smierci NIC nie zmieni - jako kara.

Pozdrawiam
Arek

--
Archiwum grupy http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2001-02-02 11:00:19

Temat: Re: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: "Radoslaw Tatarczak" <r...@z...olsztyn.tpsa.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisał w wiadomości
news:000301c08d03$199e58c0$491ca0d4@arkadiua...
> Ja zauwazylem ze wiekszosc ludzi lubi proste rozwiazania. Zabil, to go
> zabic. Nikt na grupie nie zadal sobie wysilku aby zastanowic sie nad tym
ze
> nie jest tu winny "brak kary smierci" ale : zbyt lagodne, zadko
stosowane,
> a nawet nieegzekwowane prawo.

Dziwnym trafem zapomniales o mnie:))) Ale tak samo jak krytykujesz proste
rozwiazania, sam zaproponowales zbyt proste rozwiazanie - nie ma
udowodnionego zwiazku miedzy wysokoscia kary, a jej odstraszajacym
dzialaniem. Pamietaj prosze o starej maksymie - nawet najlepsze prawo moze
byc zle stosowane. Wiec jak juz to zarzut powinien isc na bledna
organizacje, a bledne prawo. W Polsce zaledwie 4% spraw konczy sie ugoda, w
USA i Europie zach. blisko 10 razy wiecej. M.in dlatego polskie sady marnuja
olbrzymi czas na niepotrzebne duperele (co z tego, ze w k.k jest mnostwo
innych przyspieszajacych procedur i tak nikt ich nie stosuje) a na powazne
sprawy czasu brakuje.
>Tak tu jest wina! Jak spojrzymy na wypowiedzi
> na naszej grupie, to wiekszosc pisala raczej o nieskutecznosci naszego
> prawa, ale "zlotym srodkiem ma stac sie kara smierci?" czy wprowadzenie
tej
> kary wszystko zmieni? czy mordercy nie beda wypuszczani na przepustki? i
tu

Chociaz z tymi mordercami zdziebko przesadziles, ale rzeczywiscie KS niczego
nie rozwiaze.
> dochodzimy do sedna! trzeba zaostrzyc cale prawo, trzeba wyczulic sedziow,
> i dac policji wiecej praw. Kiedys jak zbierala sie grupka mlodych na rogu,
> to patrol mogl zabrac "panow" na "przesluchanie" i spalowac jak trzeba.
> Teraz juz tak nie ma. No i o takie zaostarzenie prawa mozna krzyczec.

Ale Ty apelujesz o wprowadzenie panstwa policyjnego, gdzie Policja jest
wazniejsza od sadu. I jak to sobie wyobrazasz, ze niebiescy beda palowac
tylko winnych? A jak sie pomyla? Nie rozumiem tylko jednego - prawa do
palowania nie bylo nawet w dawnym kodeksie, wiec o co Ty apelujesz? O
uzywanie przemocy wobec zatrzymanych?
pozdrawiam
R.T

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2001-02-02 11:14:39

Temat: Re: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: "Inwalida" <i...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Radoslaw Tatarczak" <r...@z...olsztyn.tpsa.pl> napisał w
wiadomości news:95e3i8$9ok$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisał w wiadomości
[ciap]
>
> Ale Ty apelujesz o wprowadzenie panstwa policyjnego, gdzie Policja jest
> wazniejsza od sadu. I jak to sobie wyobrazasz, ze niebiescy beda palowac
> tylko winnych? A jak sie pomyla? Nie rozumiem tylko jednego - prawa do
> palowania nie bylo nawet w dawnym kodeksie, wiec o co Ty apelujesz? O
> uzywanie przemocy wobec zatrzymanych?
> pozdrawiam

Takie prawo było tylko niepisane ;-D
Nikt nie sprawdzał milicji czy spałowali słusznie czy nie.

Pozdrawiam I...@a...net

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2001-02-02 19:55:18

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Radoslaw Tatarczak napisał(a):
>
> Zawsze mnie to smieszylo, jak to przeciwnicy eutanazji (nie bede palcem
> wytykal:)) nagle po chwili sa goracymi oredownikami kary smierci. Coz dla
> mnie wybor swiatopogladu musi byc konsekwentny i calosciowy. A dla
> wszystkich zwolennikow tejze kary, mam 2 proste pytanie- co zrobic w razie
> pomylki sadu? i drugie, jakie sa dowody naukowe na to, ze ta kara odstrasza?
> Uprzedzajac odpowiedz, nie jest dla mnie dowodem slowa prawnika od prawa
> pracy :))

Dołożę trzy grosze;
argument przeciwko KS:
Dziś jadąc samochodem usłyszałe wiadomość że po 23 latach wypuszczono człowieka
skazanego na dożywocie za zabójstwo - ale on tego nie uzynił - znalazłe się
prawdziwy morderca - sąd wypuścił go i anulował wykrok.
Gdyby była kasa śmierci - zabito by człowieka niewinnego - dokonano by zwykłego
morderstwa i tyle. W innym przypadku w razie pomyłki można jeszcze człowiekowi
zadośćuczynić.

Z tym się zgadzam Radku - albo się jest przeciw Aborcji, Eutanacji, Karze
śmierci -
albo za - w innym przypadku jest to schizofrenia poglądów.

Z pozdrowieniami

Jacek K.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2001-02-03 06:23:07

Temat: Re: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

>> Ja zauwazylem ze wiekszosc ludzi lubi proste rozwiazania. Zabil, to go
>> zabic. Nikt na grupie nie zadal sobie wysilku aby zastanowic sie nad tym
>>ze nie jest tu winny "brak kary smierci" ale : zbyt lagodne, zadko
>>stosowane,
>> a nawet nieegzekwowane prawo.

>Dziwnym trafem zapomniales o mnie:)))
a, to sorry :-)

>Ale tak samo jak krytykujesz proste rozwiazania, sam zaproponowales
>zbyt proste rozwiazanie - nie ma udowodnionego zwiazku miedzy
>wysokoscia kary, a jej odstraszajacym dzialaniem.

Wymienilem kilka powodow, ale nigdy nie wierzylem w tzw.zlote srodki i
proste rozwiazania, wiec musiales mnie zle zrozumiec.

>Pamietaj prosze o starej maksymie - nawet najlepsze prawo moze
>byc zle stosowane. Wiec jak juz to zarzut powinien isc na bledna
>organizacje, a bledne prawo.

To tez wymienilem kilka instytucji zajmujacych sie prawem, a Ty zes to
lepiej objasnil i za to wielkie dzieki dla Ciebie :-)

>W Polsce zaledwie 4% spraw konczy sie ugoda, w USA i Europie zach.
>blisko 10 razy wiecej. M.in dlatego polskie sady marnuja olbrzymi czas na
>niepotrzebne duperele (co z tego, ze w k.k jest mnostwo innych
>przyspieszajacych procedur i tak nikt ich nie stosuje) a na powazne
>sprawy czasu brakuje.

Zgadzam sie z Toba i tak tez uwazam. Polacy to klotliwy narod :-), ale
grupa na tym tylko zyskuje :-)

>>Tak tu jest wina! Jak spojrzymy na wypowiedzi na naszej grupie,
>>to wiekszosc pisala raczej o nieskutecznosci naszego
>>prawa, ale "zlotym srodkiem ma stac sie kara smierci?" czy wprowadzenie
>>tej kary wszystko zmieni? czy mordercy nie beda wypuszczani na
przepustki?
>>i tu.

>Chociaz z tymi mordercami zdziebko przesadziles, ale rzeczywiscie KS
>niczego nie rozwiaze.

Jak, to przesadzilem ? przeciez tak jest, bo sa wypuszczani.

>>dochodzimy do sedna! trzeba zaostrzyc cale prawo, trzeba wyczulic
sedziow,
>>i dac policji wiecej praw. Kiedys jak zbierala sie grupka mlodych na
rogu,
>>to patrol mogl zabrac "panow" na "przesluchanie" i spalowac jak trzeba.
>>Teraz juz tak nie ma. No i o takie zaostarzenie prawa mozna krzyczec.

>Ale Ty apelujesz o wprowadzenie panstwa policyjnego, gdzie Policja jest
>wazniejsza od sadu.

Dlaczego? przeciez sam pisales:
"...M.in dlatego polskie sady marnuja olbrzymi czas na niepotrzebne
duperele"
Przeciez wiesz ze palke na dupe mozna potraktowac jako srodek prewencyjny
:-)
Ja czasami posluguje sie przykladami, moze zlymi, moze zbyt ogolnymi, i
bardzo latwo wycinajac je z kontekstu calkowicie zmienic ich znaczenie.
Wiec wyjasnie, ze nie jestem za panstwem policyjnym, ale jestem za
wiekszymi dla nich uprawnieniami przykladem np.procedura oddawania strzalu.

>I jak to sobie wyobrazasz, ze niebiescy beda palowac
>tylko winnych? A jak sie pomyla?

Czy juz zadawales te pytanie zwolennikom kary smierci ?

>Nie rozumiem tylko jednego - prawa do palowania nie bylo nawet w
>dawnym kodeksie,

czyt.wyzej "srodek prewencyjny"

>wiec o co Ty apelujesz? O uzywanie przemocy
>wobec zatrzymanych?

Jesli zajdzie potrzeba to tak!!! bo jak na razie to policja boi sie
poprosic "takich panow" o wylegitymowanie sie. A jak bedziesz mial okazje
przejechac sie wieczorem po "gorszych dzielnicach" to zauwazysz takie
grupki i zapewne nie beda to niewinni chlopcy. Nie robmy z policjantow
kompletnych idiotow, bo juz tak nie jest.

pozdrawiam
Arek

--
Archiwum grupy http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2001-02-03 09:42:53

Temat: Re: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: "Radoslaw Tatarczak" <r...@z...olsztyn.tpsa.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisał w wiadomości
news:000201c08da9$bacd9ac0$4a3f4cd5@arkadiua...

> Wymienilem kilka powodow, ale nigdy nie wierzylem w tzw.zlote srodki i
> proste rozwiazania, wiec musiales mnie zle zrozumiec.

Jesli tak to zwracam honor:))) Mnie po prostu zaczyna irytowac, ze wiekszosc
spoleczenstwa ma tylko jedna rade na przestepczosc - ostrzej karac. Nawet
najlepszy zapis w ustawie nie uleczy problemu.

>Zgadzam sie z Toba i tak tez uwazam. Polacy to klotliwy narod :-), ale
> grupa na tym tylko zyskuje :-)

Tu nie tylko o klotliwosc chodzi: w polskich sadach panuje system
zero-jedynkowy - albo sie wypuszcza z powodu niskiej szkodliwosci albo
laduje do kicia. A w kk mamy do wyboru m.in grzywne, nawiazki na rzecz
ofiary, czy tez swiadczenia rekompensacyjne. I co z tego - dresiarz za
rozrobe na mieniu albo trafi do kicia albo niska szkodliwosc. A nie mozna mu
nakazac zeby zwrocil koszty swojej "zabawy" ofierze? Prawo na to pozwala a
dres moze zrozumie, ze za wybryki placi sie, tak wazna dla lysych pal,
kasa?:))

> >Chociaz z tymi mordercami zdziebko przesadziles, ale rzeczywiscie KS
> >niczego nie rozwiaze.
>
> Jak, to przesadzilem ? przeciez tak jest, bo sa wypuszczani.
Podaj prosze przyklad?:))) Po wpadce z zabojcami M.Lyska (w koncu im
cofneli) przepustki tej grupie zostaly uciete, ale ten proces trwa juz od
bodajze 97 roku. Masz przeterminowane wiadomosci:))

> Dlaczego? przeciez sam pisales:
> "...M.in dlatego polskie sady marnuja olbrzymi czas na niepotrzebne
> duperele"
> Przeciez wiesz ze palke na dupe mozna potraktowac jako srodek prewencyjny
> :-)

Ten argument do mnie nie trafia - policjanci wszedzie lubia palowac, ale
jesli im sie na to jeszcze pozwoli, to nic innego nie beda robic :)) Zreszta
praktyczne pytanie - kto decydowalby komu przylac?:)

> Wiec wyjasnie, ze nie jestem za panstwem policyjnym, ale jestem za
> wiekszymi dla nich uprawnieniami przykladem np.procedura oddawania
strzalu.

A co masz do obecnej procedury? Ona jest w porzadku, tylko nasi nie potrafia
strzelac. Pamietasz zastrzelenie zlodzieja aut w Wa-wie? To tez bylo zgodne
z procedura, policjant mial prawo do strzelania, bo zlodziej nie reagowal na
okrzyk "Stoj bo strzelam" i nadal uciekal, wiec dostal i tyle:)) Procedura
jest imho ok.
>
> >I jak to sobie wyobrazasz, ze niebiescy beda palowac
> >tylko winnych? A jak sie pomyla?
>
> Czy juz zadawales te pytanie zwolennikom kary smierci ?
Oczywiscie, bo jestem zwolennikiem powiedzenia :Lepiej stu winnych wypuscic
niz jednego niewinnego skazac. Wiem, ze zaraz powiesz, ze bronie mordercow,
ale wole panstwo, gdzie kazdy jest niewinny, do czasu skazania. "Kaczka"
pewnie nazwalby mnie "lzem salonow" ale jestem przyzwyczajony do tych dwoch
wartosci.
>
> >Nie rozumiem tylko jednego - prawa do palowania nie bylo nawet w
> >dawnym kodeksie,
>
> czyt.wyzej "srodek prewencyjny"
Chyba przesadzasz, panstwo ktore pozwala na palowanie policji jako "srodka
prewencyjnego" daje przyzwolenie na samowole.
>
> >wiec o co Ty apelujesz? O uzywanie przemocy
> >wobec zatrzymanych?
>
> Jesli zajdzie potrzeba to tak!!! bo jak na razie to policja boi sie
> poprosic "takich panow" o wylegitymowanie sie. A jak bedziesz mial okazje
> przejechac sie wieczorem po "gorszych dzielnicach" to zauwazysz takie
> grupki i zapewne nie beda to niewinni chlopcy. Nie robmy z policjantow
> kompletnych idiotow, bo juz tak nie jest.
Jesli nie potrafia korzystac z przepisow prawa to sa kompletnymi idiotami:)
pozdrawiam
R.T

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2001-02-03 11:00:08

Temat: Odp: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: "Rafał Zieliński" <r...@i...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Radoslaw Tatarczak <r...@z...olsztyn.tpsa.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:95gjd0$554$...@n...tpi.pl...
>
> Użytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisał w wiadomości
> news:000201c08da9$bacd9ac0$4a3f4cd5@arkadiua...
>
>
[ciach]

Witam obu Panow

W dwoch powyzszych wiadomociach obaj piszecie o panstwie policyjnym. Moim
zdaniem zeby miec panstwo policyjne trzeba miec panstwo prawa, a w Polsce
ani jednego ani drugiego nie ma i nie widac. Mowi sie, ze jak wejdziemy do
UE, to z tym bedzie lepiej, bo nasi Parlamentarzysci beda musieli
"dostosowac" nasze prawo do norm unijnych. Trzeba zmienic cos okolo 1500
norm prawnych (jesli sie myle, to niech mnie ktos poprawi). Druga rzecza
jest to, ze aby to zrobc nasze wladze ustawodawcze potrzebuja kilku lat.
Wiec chyba jeszcze troche przyjdzie nam na to poczekac. Kolejna sprawa to
roznica w systemach sadowniczych. Nasze sady dzialaja na podstawie
kodyfikacji naszego prawa, a dlaczego nie zrobic tego jak w Ameryce,
sadownictwo na podstwie precedensow. Ktos moze powiedziec, ze wtedy wielka
odpowiedzialnosc spada na sedziow, ktorzy to wtedy staja sie alfa i omega, i
nie ma przepros. A wracajac do tego naszego prawa, to zauwacie, ze Polacy
maja juz taka mentalnosc, ze jak cos zrobie i nikt sie o tym nie dowie to
ok.
I co wy na to. Mam nadzieje, ze jest jasne to co napisalem

Rafal Zielinski

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2001-02-03 12:53:13

Temat: Re: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: "Marian L" <m...@x...bielsko.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam
Radoslaw Tatarczak napisał:

> Jesli tak to zwracam honor:))) Mnie po prostu zaczyna irytowac, ze
wiekszosc
> spoleczenstwa ma tylko jedna rade na przestepczosc - ostrzej karac. Nawet
> najlepszy zapis w ustawie nie uleczy problemu.

No tak :-(( to jest jak w tym kawale dotyczącym szkoły.
Przechodzi dyrektor korytarzem i widzi koło jednej klasy
stoi uczeń i zwija się ze śmiechu. Czemu jesteś za drzwiami
nie w klasie, czemu tak się śmiejesz - pyta dyrektor.
Uczeń odpowiada - zepsułem w klasie powietrze, pani
za karę wyrzuciła mnie z klasy - oni tam to wąchają a ja
nawet nie muszę się przejmować że nic nie umiem.

Myślę że za dużo uwagi poświęca się karaniu.
Mało dyskutuje się o doskonaleniu systemu,
tak by było mniej popełnianych przestępstw.
Nie zależy to tylko od doskonałości kodeksów,
przepisów, ale m.inn. od poziomu życia, kształcenia.
Sam strach przed karą jest dzisiaj wątpliwym
narzędziem doprowadzania do normalności.

Pozdrawiam
Marian L

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2001-02-03 15:32:44

Temat: Re: Kara smierci NIE powinna byc przywrocona !
Od: "Radoslaw Tatarczak" <r...@z...olsztyn.tpsa.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marian L" <m...@x...bielsko.pl> napisał w
wiadomości news:95gv79$88s$1@news.tpi.pl...

> No tak :-(( to jest jak w tym kawale dotyczącym szkoły.
> Przechodzi dyrektor korytarzem i widzi koło jednej klasy
> stoi uczeń i zwija się ze śmiechu. Czemu jesteś za drzwiami
> nie w klasie, czemu tak się śmiejesz - pyta dyrektor.
> Uczeń odpowiada - zepsułem w klasie powietrze, pani
> za karę wyrzuciła mnie z klasy - oni tam to wąchają a ja
> nawet nie muszę się przejmować że nic nie umiem.
>
> Myślę że za dużo uwagi poświęca się karaniu.
> Mało dyskutuje się o doskonaleniu systemu,
> tak by było mniej popełnianych przestępstw.
> Nie zależy to tylko od doskonałości kodeksów,
> przepisów, ale m.inn. od poziomu życia, kształcenia.
> Sam strach przed karą jest dzisiaj wątpliwym
> narzędziem doprowadzania do normalności.

Nic dodac nic ujac :)) Podpisuje sie pod Twoimi slowami, szkoda tylko ze
nie sa one popularne w spoleczenstwie. A problem z przestepczoscia jest
niezwykle skomplikowany a do rozwiazania wymaga dalekoidacych zmian w
organizacji i dzialaniu calego spoleczenstwa.
pozdrawiam
R.T

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2001-02-04 11:20:47

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Aleksander" <o...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Radoslaw Tatarczak napisał(a) w wiadomości: <95cb3n$9m9$1@news.tpi.pl>...
>
>> >Po drugie - kara smierci NIC nie zmieni - jako kara.
>>
>> W tym sęk ze ja uważam że zmieni, gdyż ludzie będą wiedzieli ze zabijając
>> kogoś z premedytacją też straca życie.
>Nie zabraniam Ci tak twierdzic, ale nie masz dowodow na poparcie tego :)))
>To jest jedynie dogmatyzm szkoly klasycznej prawa karnego, niestety mimo
150
>lat prob nie udalo sie dowiesc zwiazku, pewnie nie "siedzisz" w temacie,
ale
>ja troche tak i wiem, ze nie udalo sie nawet naukowo dowiesc dlaczego
ludzie
>popelniaja przestepstwo.

Ja tu nie pisze co sadzi nauka, ale co ja sadze i po to jest grupa
dyskusyjna zeby rozne poglady sie scieraly, a nie jedynie sluszne.

Jak juz mowilem mozesz tak sadzic, ale moim zdaniem
>skrajnie uprosciles wiele skomplikowanych kwestii z dziedziny socjologii
>prawa.

Trzeba upraszczac, gdyby nie uproszczenia to zjedzenie zwyklego sniadania
byloby niemożliwe, bo jakbys zaczal sie nad nim zastanawiac to bys umarl z
glodu. Upraszcza sie nawet na wielogodzinnych konferencjach, a nie tylko na
grupie dyskusyjnej.

Zreszta gdyby to bylo takie proste to w Teksasie nie byloby takiej
>przestepczosci, i mimo 20 lat od wpr. ponownie kary, ilosc egzekucji CALY
>czas rosnie.

Moze jest tak w Teksasie, ale my zyjemy w Polsce i od kiedy zreformowano
(zlagodzono) prawo karne przestepczosc lawinowo wzrosla. Samo odizolowanie
nie jest dostateczna kara zniechecajaca do popelnienia nastepnych
przestepstw, gdyby tak bylo to by nie bylo recydywistow.
Nauka np. karze bezstresowo wychowywac dzieci i widac czym to wychowanie sie
konczy (ja tu nie pisze zeby znecac sie nad dziecmi). Na wlasne uszy
slyszalem jak dziecko do matki mowilo w sklepie "jak mi tego nie kupisz to
Cie zabije" i matka tylko usmiechnela sie, zero reakcji.

A co do matki, to skad wiesz, ze jest winna?

Tak samo jak Ty nie wiesz ze jest niewinna, to jest tylko zalozenie. Czy
bedziesz pewny tego jak sad ja uzna za winna, ze jest winna? Ile juz bylo
takich wyrokow ze skazywano niewinnych. Wszystko mozna podwazac. Ja pisze o
tym co wiadomo na dzisiaj, i jezeli to jest prawda to trudno mi przejsc nad
tym do porzadku dziennego.

Moze o tym nie
>wiesz ale sam Kaczynski przyznal dzisiaj,

Jezeli Kaczynski dla Ciebie to tak wielki autorytet, to on takze jest za
zaostrzeniem prawa karnego i wprowadzeniem kary smierci.

ze nie ma na nia "mocnych"
>dowodow, bo jedynie zeznania bezposrednich zabojcow. I co nadal chcesz
>pozbawiac ja zycie?:))

Jezeli to zrobila to za ten czyn nalezy jej sie kara smierci, tylko ze
maksymalna kara jaka moze ja spotkac to dozywocie. Jezeli jest niewinna to
dyskusja o tym wątku nie ma sensu.
>
Wracajac do mediow czy im wierzyc czy nie to wiele spraw nie ujrzaloby
swiatla dziennego zeby nie media, a ze moze kogos czasami skrzywdza nic na
to nie poradzisz. Takie sa tego koszty. Poza tym jest jeszcze cos takiego
jak etyka dzinnikarska.
Wracając do nauki- to jeden naukowiec mowi tak, a inny inaczej i kogo
sluchac?
Jeden historyk ocenia wojne tak, a inny inaczej.
Jeden polityk mowi o danej sprawie tak, a inny inaczej i komu wierzyć?
A to co ja pisze, to tylko moje spostrzeżenia i przemyslenia. Ty masz prawo
sadzic inaczej i ja szanuje Twoje poglady, chociaz nie musze w 100% zgadzac
się z Twoimi (czy naukowymi) pogladami, nawet gdy sa one oparte na 150
letnich obserwacjach.
Pozdrawiam
Olek