PCK sprawa znaku

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-02-10 10:22:45

Temat: PCK sprawa znaku
Od: "fen" <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

PCK ostatnio oświadczyło, że słynny czerowny krzyż na białym tle jest jego
znakiem "firmowym".

Oświadczyli rwónież, że używanie tego logo jest niezgodne z prawem i będą
pociągali do właściwej odpowiedzialności osoby i instytucje, któe tego znaku
będą używały "bezprawnie". Czyżby PCK tak źle stało, że w taki sposób będzie
teraz zarabiało na swą dobroczynność?

W jednym z wywiadów, szef PCK oświadczył (lub oświadczyła), że PCK zgadza się
aby kościół też mógł w pewnych okolicznościach używać tego znaku - no łaskę
zrobili. Tu przyznaję, że się uśmiałem.

W związku z tym pytanie - czy PCK nie posunęło się trochę za daleko? Czy
przypadkiem nie pominięto już gdzieś tej ludzkiej uczciwości i
bezinteresowności i wtopiono się w komercję?

Czy, PCK dalej jest tym które powinno być z założenia i którym było przez
lata? - choćby zbieranie w słynnych pojemnikach i po domach ciuch ów z wyraźnym
okresleniem a później sprzedażą ich w tzw. lumpexach.

Oczywiście PCK, dlaej prowadzi akcje związane ze zbieraniem krwi, co się chwali.

Wracając do logo - jak PCK może sobie przywłaszczać coś, co po pierwsze jest
międzynarodowym symbolem pomocy, takim już utartym, i każdy widząc albo
czerwony krzyz na białym tle, albo księżyc wie, że chodzi o wsparcie. Wg mnie,
jest to zagrywka poniżej pasa - mogą sobie zastrzec logo owszem specyficzne i
charakterystyczne dla siebie, a nie ogólnie dla całej kultury i powszechnie
znane i kojarzone z jednym. Oczywiście nalepki typu SEX-POGOTOWIE są raczej nie
na miejscu-ale to o kupujących je świadczy a o nikim więcej. Krzyż czerwony nie
jest wymysłem PCK - jest to czerwony Krzyż symbolizujący krzyż Chrystusa, a
dokładniej jego zmartwychwstanie (pusty-dlatego też protestanci nosz ą puste
krzyżyki, bo symbolizują zmartwychwstanie), a kolor czerwony nie jest POLSKI
WOJENNY (ani krzyżacki :)-czarny) jak to uważa PCK, tylko symbolizuje ściśkle
krew Jezusa przelaną, i tyle . I stąd się wziął symbol. PCK owszem, ma pełne
prawo, do używania znaku - bo ma do czynienia z cierpieniem i krwią, ale czy ma
prawo zarząądzać kto może a kto nie może używać tego znaku?

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-02-10 15:23:17

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: "Gaudis" <g...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "fen" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4254.00000006.4028b0f4@newsgate.onet.pl...
> W związku z tym pytanie - czy PCK nie posunęło się trochę za daleko?
Czy
> przypadkiem nie pominięto już gdzieś tej ludzkiej uczciwości i
> bezinteresowności i wtopiono się w komercję?

NIe posunaął się za daleko. Rejestracja znaku utrudnia np. podszywanie
się pod PCK. Wyobraź sobie że zakładam sp. zo.o. "Polski Czerwony Kreis"
ze znakiem czerwonego krzyża i zbieram od ludzi "datki". Ilu się
nabierze?

> Oczywiście nalepki typu SEX-POGOTOWIE są raczej nie
> na miejscu-ale to o kupujących je świadczy a o nikim więcej.

NIestety jesli czerwony krzyż nie jest "opatentowany" to cieżko się np.
procesować w przypadku różnych form obelżywego przedstawienia znaku.
A procesować się PCK ma prawo i nie powinien zezwalać na "ocenianie się
przez kupujących". Ty też bys się nie procesował gdyby ciebie i twoją
rodzinę przedstawiono np. Penthausie albo "Nie" najlepiej z dopiskiem
"superfuckers of the year"?

Ale to NTG!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-10 21:09:32

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

fen; <4...@n...onet.pl> :

> PCK ostatnio oświadczyło, że słynny czerowny krzyż na białym tle jest jego
> znakiem "firmowym".
>
> Oświadczyli rwónież, że używanie tego logo jest niezgodne z prawem i będą
> pociągali do właściwej odpowiedzialności osoby i instytucje, któe tego znaku
> będą używały "bezprawnie". Czyżby PCK tak źle stało, że w taki sposób będzie
> teraz zarabiało na swą dobroczynność?
>
> W jednym z wywiadów, szef PCK oświadczył (lub oświadczyła), że PCK zgadza się
> aby kościół też mógł w pewnych okolicznościach używać tego znaku - no łaskę
> zrobili. Tu przyznaję, że się uśmiałem.

A kontekst jakiś jest - np. naciągacze z czerownymi krzyżykami?

Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-10 22:50:13

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: "Pyzol" <n...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"fen" <k...@o...pl> wrote in message
news:4254.00000006.4028b0f4@newsgate.onet.pl...
I stąd się wziął symbol. PCK owszem, ma pełne
> prawo, do używania znaku - bo ma do czynienia z cierpieniem i krwią, ale
czy ma
> prawo zarząądzać kto może a kto nie może używać tego znaku?

Czerwony Krzyz nie jest wlasnoscia polska. Jego emblemat jest wlasnoscia
miedzynarodowego ruchu Czerwonego Krzyza, ktorego Polska jest czlonkiem

"In 1864, the 1st Geneva Convention for the alleviation of the conditions of
the wounded in armies in the field was adopted, together with the Emblem of
the Red Cross on a white background "

http://homepage.eircom.net/~corkredcross/intl/histor
y.html

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-10 23:20:38

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: "darek miauu" <t...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

fen <k...@o...pl> napisał(a):

> W jednym z wywiadów, szef PCK oświadczył (lub oświadczyła), że PCK zgadza
się
> aby kościół też mógł w pewnych okolicznościach używać tego znaku - no
łaskę
> zrobili. Tu przyznaję, że się uśmiałem.

Ciekawe, czy złożą pozew o plagiat przeciwko Canal+ , Szwajcarii, Tissotowi
i paru innym firmom ;)

Pozdrawiam,
Darek.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 01:23:10

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: "A" <d...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Z calym szacunkiem,ale glupoty gadasz. Czerwony Krzyż nie bierza swojej
symboliki z religi chreścijańskiej. Krzyż nie jest tu bynajmniej symbolem
zmartwychwstania, przelanej krwii ani niczego z tych rzeczy. Organizacja
czerwonego krzyża i czerwonego pólksięzyca jest statutowo nautralna wobec
religi. Czerwony krzyz na bialym tle jest odwróceniem barw flagi szwajcarii i
nawiązuje do neutralności organizacji.

W niektórych krajach np w UK tan znak jest zastrzeżony dla tej wlaśnie
organizacji. Np apteczki i itp sa oznaczane bialym krzyzem na zielonym tle.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 04:59:03

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: "darek miauu" <t...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

A <d...@a...pl> napisał(a):

> Z calym szacunkiem,ale glupoty gadasz.

A mogę wiedzieć w którym niby miejscu powiedziałem głupotę?? ;)

Pozdrawiam,
Darek.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 09:58:05

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: "A" <d...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

> A <d...@a...pl> napisał(a):
>
> > Z calym szacunkiem,ale glupoty gadasz.
>
> A mogę wiedzieć w którym niby miejscu powiedziałem głupotę?? ;)
>
>
> Pozdrawiam,
> Darek.

Nie ty, autor tego tematu. Twój post byl w 100% bardzo mądry :).

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-24 11:05:46

Temat: Re: PCK sprawa znaku
Od: "Krzysztof Kędzierski" <k...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Przykro mi to pisać, ale w poście tytułowym aż roi się bzdur i błedów i to na
grupie naukowej!

> PCK ostatnio oświadczyło, że słynny czerowny krzyż na białym tle jest jego
> znakiem "firmowym".
> Oświadczyli rwónież, że używanie tego logo jest niezgodne z prawem i będą
> pociągali do właściwej odpowiedzialności osoby i instytucje, któe tego
znaku
> będą używały "bezprawnie".

Znak czerwonego krzyża nie jest "znakiem firmowym" PCK i PCK nigdy tego nie
twierdził. "Znakiem firmowym" PCK jest czerwony krzyż w centrum dwóch
czerwonych okręgów z napisem na obwódce "Polski Czerwony Krzyż". Sam czerwony
krzyż nie jest niczyją własnością, ale jako znak chroniący ofiary wojny i
będący symbolem humanitaryzmu jest chroniony przez prawo międzynarodowe [art.
44 Konwencji o polepszeniu losu rannych i chorych w armiach czynnych - tzw. I
konwencji genewskiej - sporządzonej w Genewie 12 sierpnia 1949 r. (Dz. U. z
1956 r., nr 38, poz. 171)] i przez prawo polskie [Ustawa z dnia 16 listopada
1964 r. o Polskim Czerwonym Krzyżu (Dz. U. nr 41 poz. 276)].

Zgodnie z powyższymi dokumentami, znakiem czerwonego krzyża posługiwać mogą
się służby medyczne sił zbrojnych państw-stron konwencji genewskich,
stowarzyszenia krajowe Czerwonego Krzyża (np. PCK), struktury
Międzynarodowego Ruchu Czerwonego Krzyża i Czerwonego Półksiężyca
(Międzynarodowy Komitet Czerwonego Krzyża, Międzynarodowa Federacja).
Dopuszcza się też oznaczanie czerwonym krzyżem punktów udzielających pomocy
medycznej bezpłatnie i dla wszystkich.

Czyżby PCK tak źle stało, że w taki sposób będzie
> teraz zarabiało na swą dobroczynność?

PCK nie ma żadnych korzyści finansowych z działań mających na celu ochronę
znaku. Grzywna w wysokości 2500 zł idzie na Skarb Państwa.

> W jednym z wywiadów, szef PCK oświadczył (lub oświadczyła), że PCK zgadza
się
> aby kościół też mógł w pewnych okolicznościach używać tego znaku - no łaskę
> zrobili. Tu przyznaję, że się uśmiałem.

Tutaj ja się uśmiałem. Autor postu nawet nie zapamiętał płci "szefa PCK" -
jak mógł więc zapamiętać dokładnie słowa? Kościół może używać znaku
czerwonego krzyża, jak już wspomniałem, do oznaczania punktów udzielających
pomocy medycznej bezpłatnie. Poza tym chyba rzadkio Kościół katolicki używa
krzyża równoramiennego.

> W związku z tym pytanie - czy PCK nie posunęło się trochę za daleko? Czy
> przypadkiem nie pominięto już gdzieś tej ludzkiej uczciwości i
> bezinteresowności i wtopiono się w komercję?

PCK chroni znak czerwonego krzyża nie po to, by tłuc kasę, ale na wypadek
(odpukać) wojny. W czasie wojny nie wolno atakować szpitali, punktów
medycznych, transportów sanitarnych, itp., oznaczonych czerwonym krzyżem. W
sytuacji, kiedy krzyż wisi na każdej aptece i przychodni, nie wiadomo, który
obiekt jest chroniony, a który nie. Tu nie chodzi o prawo własności
przemysłowej, a o ludzkie życie. Tam, gdzie toczą się obecnie wojny, nie są
to puste słowa. Czerwony krzyż jest wyrazem wartości ruchu
czerwonokrzyskiego, a nie symbolem służby zdrowia.

> Wracając do logo - jak PCK może sobie przywłaszczać coś, co po pierwsze
jest
> międzynarodowym symbolem pomocy, takim już utartym, i każdy widząc albo
> czerwony krzyz na białym tle, albo księżyc wie, że chodzi o wsparcie. Wg
mnie,
> jest to zagrywka poniżej pasa - mogą sobie zastrzec logo owszem specyficzne
i
> charakterystyczne dla siebie, a nie ogólnie dla całej kultury i powszechnie
> znane i kojarzone z jednym. Oczywiście nalepki typu SEX-POGOTOWIE są raczej
nie
>
> na miejscu-ale to o kupujących je świadczy a o nikim więcej. Krzyż czerwony
nie
>
> jest wymysłem PCK - jest to czerwony Krzyż symbolizujący krzyż Chrystusa, a
> dokładniej jego zmartwychwstanie (pusty-dlatego też protestanci nosz ą
puste
> krzyżyki, bo symbolizują zmartwychwstanie), a kolor czerwony nie jest
POLSKI
> WOJENNY (ani krzyżacki :)-czarny) jak to uważa PCK, tylko symbolizuje
ściśkle
> krew Jezusa przelaną, i tyle . I stąd się wziął symbol. PCK owszem, ma
pełne
> prawo, do używania znaku - bo ma do czynienia z cierpieniem i krwią, ale
czy ma
>
> prawo zarząądzać kto może a kto nie może używać tego znaku?

Bardzo dobrze, że autor przyznaje PCK prawo do używania znaku. Wielkie dzięki.
Czerwony krzyż nie ma żadnych konotacji religijnych - jest prostym
odwróceniem barw flagi Szwajcarii. I PCK niczego sobie nie przywłaszcza,
próbuje tylko chronić ten szczególny znak przed dezawuowaniem, choć jest to
przede wszystkim obowiązkiem państwa polskiego - jego organów ścigania.

Jeśli ktoś chciałby coś więcej wiedzieć na temat ochrony znaku czerwonego
krzyża i o PCK, zapraszam na stronę:
http://www.pck.org.pl

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-24 14:23:18

Temat: Odp: PCK sprawa znaku
Od: "F.E.N [Jacek .B]" <f...@...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Krzysztof Kędzierski <k...@W...gazeta.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:c1fb6a$8ph$...@i...gazeta.pl...
> Przykro mi to pisać, ale w poście tytułowym aż roi się bzdur i błedów i to
na
> grupie naukowej!

Przykro mi to pisać, ale, to, że sci. oznacza naukowe, to nie znaczy,
że można tylko naukowo.

Przykro mi, ale autor
Popełnił kilka błę ów:
-nie zapoznał się ze schematyem pisania (obciął wątek - więc nie wiadomo do
kogo mówi)
-nie zapoznał się z podstawą:
http://www.usenet.pl/opisy/pl.sci.psychologia

a wyciąga błędne wnioski.

Autor powinien wiedzieć, że w żadnym wątku nie znajdzie kompletu informacji,
bo to grupa dyskusyjna
no, ale to włąsnie skutek niewidzenia błędów, a dostrzegania u innych.

Autorze szanowny, niektózy posługują się takimi skrótami, że osoby
przychodzące z zewnątrz, rozumieją odwrotnie, czasem temat wlecze się przez
wiele innych watków. A więc doucz się zanim zaczniesz pisać na jakąkolwiek
grupę.