> Ja przedstawiłem moje podejście do całego systemu komunistycznego, rządów
> PZPR, no i oczywiście gen. Jaruzelskiego, którego pieszczotliwie nazywam
> "kutasem".
> Bo tak go widzę.
> Wy macie inne zdanie - zgoda. Ale podajcie CHOCIAŻ JEDEN argument
> przekonywujący mnie czy innych, że macie rację.
> Będzie OK.

Wybacz ale jesli przeczytasz posty z tego watku bez problemu znajdziesz
troche informacji aspirujacych do miana argumentow.
Twoj wywod jednak nie zawieral takoz samo zadnych arguemntow dostepnych
w prostej formie. Duzo mozna jednak wyczytac bez wskazywania palcem.

> Dziwię się, że wulgaryzmy tak bardzo w Was wywołują emocje ;)

Czy cos na ten temat napisalem? Bardziej chodzilo mi o duzy ladunek
negatywnych emocji a nie o kwestie puryzmu jezykowego.

Tak czy owak to zdanie jest diagnostyczne :-)

> Bo mam do tego prawo.

O wlasnie, ale nie tylko Ty :-).

> Jak powiedziałem - nie każę.
> Czekam tylko na mądre riposty.
> MĄDRE - a nie tylko sztampowe hasła typu "jesteś głupi".

Wybacz ale nikt nie jest w stanie wzniesc sie na takie wyzyny intelektualne
aby wyjsc na przeciw Twoim wymaganiom.

A tak na serio to nie do konca wiem czego oczekujesz - wymienianski
potencjalnych wariantow historycznych, statystyk poparcia dla poszczegolnych
ruchow politycznych?

Samo przekonanie adwersarza jest trudne ze wzgledu na pewne zjawiska
psychologiczne... co nie znaczy ze to niemozliwe - tylko nikt nie ma czasu
sie w to bawic bo po co? Dlaczego mam Cie przekonywac?

> > Jak dla mnie mnogosc pogladow jest powodem do radosci a nie bolesna
> prawda.
>
> Dla mnie też, byle by były dobre, a nie oparte na schemacie "tak ma być, bo
> tak jest dobrze".

Oj - to dzielimy poglady na dobre i zle... no, no... niezle.

> Młodzi mają to gdzieś, komuchy - oczywiście - będą bronić Jaruzela, reszta
> mówi co innego. Czy to jest "kilka punktów widzenia"?

Owszem.

> Skad taka pewność? Nie ujawniłem się z wiekiem na grupie, nie mam zresztą
> zamiaru.

Poziom rozwoju poznawczego :-)) - najczesciej koreluje z wiekiem...
aczkolwiek ryzyko bledu statystycznie jest spore.

Pamietaj, ze to grupa o psychologii :-)

> > ale jedynie na podstawie tego co slyszysz w mediach, prasie itd wyrabiasz
> > swoje zdanie.
>
> Nie jest to prawda, ale nieważne - zostańmy na chwilę przy mediach:
> Jeżeli to, co pokazują byłoby nieprawdą, czy w końcu ktoś by o tym nie
> powiedział?
> Czy ktoś do dziś zanegował ten obraz stanu wojennego, jaki pokazały media?

A jaki pokazaly? :-)

> > Ci do rozmowy z ludzmi bo zapewne trudno byloby Ci sie pogodzic z faktem
> > ze nie posiadasz monopolu na nieomylnosc.
>
> Mylisz się.
> Ale masz prawo :)

Dzieki !!!

> Bieg historii Europy na pewno zmieniło. Polska dzięki temu dalej jest
> państwem biednym.

Albo bogatszym niz by byla.

> > Swiat nie jest czarno-bialy. Na widmie rozciaga sie cala paleta barw.
>
> Które generalnie sprowadzają się do czarnego i białego.

Nie.

> >Jaka posiadasz wiedze, wyksztalcenie
> > i kompetencje aby autorytatywnie wypowiadac sie na takie kwestie? Gdybys
> > chociaz przezyl ten okres majac lat -nascie/dziesiat cos moglbys
> powiedziec
> > choc i tak Twoja wiedza nie wykraczalaby poza maly skrawek pola wydarzen.
>
> Odbijając piłeczkę - a jaką Ty mas wiedzę i kompetencję, że możesz bronić
> komuchów?

Ani nikogo nie bronie ani nikogo nie oskarzam, poddaje pod watpliwosc
Twoja ocene sytuacji. BTW, gdzie te Twoje racjonalne argumenty?

> No właśnie - i owe zróżnicowanie społeczeństwa prowadzi do tego, że takie
> Czechy są teraz bardziej rozwiniętym państwem od nas i dążą do Zachodu bez
> kompleksów.

Nonsens.

> >Ty wygrales?
>
> Mnie nie było na świecie.

Czyli nie mozesz powiedzic wygralismy bo nie zawierasz sie w zbiorze ludzi,
ktorym mozna przypisywac jakas w tym role :-)

> Jak nie całe 100%

Nie 100%

> > Poza tym caly to zdanie jest tak plytkie i bezsensowne ze szkoda slow,
> > banal na poziomie intelektualnym przecietnego ucznia szkoly podstawowej.
>
> Nie jest płytkie, tylko prawdziwe.
> Masz wątpliwości?
> Uzasadnij dlaczego.

Historia lub polityka jest zlozonym mechanizmem zaleznosci, w ktorym jedno
wydarzenie wynika z kilku jak i samo jest prowodyrem kolejnych.

1. Ty ani ja zadnej wojny nie wygralismy.
2. Sytuacja geopolityczna sprawila, ze znalezlismy sie w takiej a nie innej
strefie wplywow.
3. Polska nie jest panstwem biednym.

> > No wlasnie WP smutny jestes :-)) Ale nie martw sie - jutro bedzie lepiej!
> :-)
>
> Rzadko kiedy jestem smutny, jak zapewne wiesz - jestem optymistą.
> Ale i tak tego nie zrozumiesz...

Gdziez tam, za duzo mi do Ciebie brakuje aby pojac glebie Twego geniuszu :-)

> Bo?...

Poczytaj inne moje posty, BO nie bede sie powtarzal.

--
-=Pozdrowionka=-

Wilczek
w...@w...pl <|> http://www.wr.pl
ICQ: 4017758 <|> GG: 75722