Użytkownik "JC" <J...@t...de> napisał w wiadomości
news:a68slh$dpv$03$1@news.t-online.com...

> Witam.
>
> > A jednak żle, ona ma zdrowe podejście.
> > Jest zdrowa i chce żyć z osobą zdrową, przy czym zaznaczyła że w razie
> > czego napewno zaopiekowała by się partnerem.
>
> A zarazem:
> ___________________
> ________________________________
>
> "Ja nie czuje sie na siłach dzwigać na
> brakach swoje zycie, dziecka i jeszcze męza."
> ___________________________________
>
> O tą konsekwencje wypowiedzi mi chodzi.

Nie napisała że nie będzie. Napisała że nie czuje się na siłach.
Dlatego woli zdrowego, jurnego byczka :-)))
Co w tym złego? Życzę jej właśnie takiego.
Nie czuje się przez nią dyskryminowany :-)

> > Widzisz w tym coś złego że ktoś chce mieć w życiu jak najmniej trosk?
>
> Tego chciałby każdy.

Więc dlaczego Magda ma zaczynać od inwalidów, skoro jest tylu
zdrowych facetów.

> > Zabrzmiało ślicznie. Nawet Magda nie chciała nikogo eliminować :-)
>
> Eliminacja w tym sensie dot. tego, że one mnie nie interesowały
> ale i nie obnosiłem się z tym publicznie i nie wyrażałem w stosunku
> do tego typu kobiet, które podsumowują wartość człowieka
> na podstawie tego co widzą na pierwszy rzut oka, że to czy tamto.

Magda nie podsumowała niczyjej wartości, napisała że ON jej nieinteresuje.
Uogólniasz jej odpowiedz na zasadzie, piła jest bezużytecznym przedmitem,
bo potrzebuję wiertarki.

> > Wiesz dobrze że nie chodzi o wózek, tylko o całoksztaut.
> > Życie z inwalidą przeważnie wiąże się z ograniczeniami, a nikt
> > nie lubi być ograniczany.
>
> Samo życie ma tyle ograniczeń, że ON w zestawieniu z nimi
> to pestka.

A czy łykasz pestki tylko dlatego że są małe i nieszkodliwe?

> > > Ona podała ten argument jako kryterium które eliminuje mężczyznę
> > > jako partnera na męża - bo by go nie wniósł.
> >
> > Podała to jako przykład pewnej drobnej sprawy. Takich ograniczeń
> > jest wiele.
>
> To trzeba by wyeliminować cały swiat gdyż on pod żadnym względem
> nie jest i nigdy nie będzie doskonały.

Ale nie wszystko i nie wszystkim przeszkadza.
To że ja nie ogladam serialów brazylijskich, i uważam że są drętwe i głupie.
Nie oznacza że będę wszczynał krucjatę przeciwko tego typu rozrywce.
Nie będę także zarzucał wszystkim śledzącym te seriale, że są kretynami.
Magda woli faceta który zamiast kombinować jak przesunąć szafę i ilu
kolegów poprosić o pomoc. Po prostu wsadzi sobie na garba i przeniesie.
Magda nas odbiera poprostu w ten a nie inny sposób.
Czy uważasz że jeżeli ktoś widząc osobę głęboko upośledząna, która
tylko siedzi i się ślini. Nie bierze pod uwaqgę związku z taką osobą, jest
zwykłym palantem który jest pusty w środku?
On tylko nie widzi tej osoby jako partnera dla siebie. Co nie jest
równoznaczne
z pogardą dla niej. Możesz pomódz takiej osobie, możesz jej współczuć.
Możesz w końcu nawiązać z nią kontakt i jej pomagać.
Czy musisz od razu brać pod uwagę zwiazek.
Bo jeżeli wykluczasz taką możliwość, jest to równoznaczne z dyskryminacją.
I oznacza że uważasz ją za czlowieka gorszego. Chyba nie?

> > To brzmi jak w dowcipię "Zrób sobie dziecko. Nie bedziesz potrzebował
> > pilota do TV".
>
> Czy Ty masz rodzinę?
> Jakoś płytko patrzysz i kpisz ze wszystkiego hołdując w ten sposób
> poglądowi bezsensowności życia ON. Powody podawałeś.

To nie była uwaga, tylko spostrzeżenie cyt. "Dla mnie jest problemem
przenieść krzesło do drugiego pokoju ale mamy 10 letnią córkę"
Nie pomyślałem że może to kogoś dotknąć. Jeżeli tak się stało PRZEPRASZAM.
Pisałem to po calym dzniu i nie przespanej nocy. Wybacz.
Zapewne zdajesz sobie sprawę że nie chodziło o krzesło, tylko o pewne
drobne sprawy. Które dla nas są nie do przeskoczenia, bez pomocy osób
trzecich.
W niektórych oczach suma takich drobnostek, dyskredytuje nas jako partnerów.
Jest to prawo tych osób, bo to one będą z nimi żyć.
Czy będziesz napiętnował białą kobietę która nie bierze pod uwagę związku z
czarnym. Ona nie chce świadomie skazać sie na głupie uśmieszki, czy drwiny z
czarnych dzieci. Ją to przerasta i mówi nigdy w życiu z czarnym.
Tobie bedzie bardzo łatwo powiedzieć, co to czarny. Taki sam człowiek.
Ale to oana będzie zbierać cięgi od społeczeństwa.
To nie ta kobieta wykaże brak tolerancji, tylko TY.
Nie tolerujesz tego że ona sobie nie wyobraża takiego związku.
Zresztą to co Magda powiedziała to raczej pobożne życzenia niż fakty.
Z tym samym zdaniem spotkasz się u wiekszości młodych zdrowych ludzi.
W praniu czasami zmieniają zdanie. Jeżeli spotka kiedyś faceta ktory okaże
się bratnią duszą. Może radykalnie zmienić poglądy, lub przestraszyć się i
uciec.
To nie nasza sprawa i nie nam ją osądzać. Miała odwagę w takim miejscu jak
to
przedstawić swoje zdanie na ten temat.

> Po co i dla kogo więc Ty żyjesz?
> Pytam, gdyż wcześniej wspomniałeś, że jeździsz na wózku.
> Być może byłoby to ciekawe dla podobnych wózkowiczów i nie tylko,
> jaki sen życia może mieć osoba Twojego pokroju, która tak postrzega
> sprawy o których dyskutujem.

Żyje dla swoich bliskich. A w zasadzie, to oni żyją dla mnie.
Ja im mogę ofiarować tylko miłość i kasę.
Za to dostaję miłość, i nie muszę się martwić o przestawianie krzeseł :-)
Nie musze sprzątać, prać, gotować. Mam czas na własne zainteresowania.
Nie pracuje, i moi domownicy również. Mamy dużo czasu dla siebie :-)
Nie borykam się z większością problemów ON.
Jednak nie jestem bogatym, głupkiem, co pewnie wydedukujesz.
Nie jestem także złośliwym, zgożkniałym kaleką, wściekłym na swój los :-)
Ale jest to powód dla którego odizolowałem się od środowisla ON.
Wśród moich bliskich przyjaciół jest tylko dwóch ON, reszta to osoby
bez bagażu doświadczeń niepełnosprawnych. Pełni życia, bez skłonności
do rozpaczy, nad swoim losem.

> > Dlaczego ona ma się zastanawiać, jak można żyć
> > z kaleką. Skoro na pierwszy rzut oka widać że jest nieporadny.
>
> To jest wybitna zdolność - zazdroszczę;-)

To jest subiektywny odbiór drugiej osoby :-)

> > I jak widzisz niczym nie różnisz się od Magdy, ona też ma swoje szczęści
e.
> > Zapewne też pamieta pierwsze "mamo" czy kroczki. Nie pamieta za to
> > żadnego guza. Czy to żle?
>
> Widocznie jej dziecko idealnie i błyskawicznie pojęło pojęło chodzenie.
> Ja wiem jednak, że dzieci nabijają sobie guzy ale...nie dyskutuję.

Wiesz co miałem na myśli, przekora z Ciebie wylazła :-)

[kawałek o niekonsekwensci :-)]
> Albo się ma te siły albo nie.
> Albo jest się w stanie udźwignąć to co cię w życiu
> spotkać może albo nie itd.
>
> Tu nie ma konsekwencji.
>
> W razie zmiany jej sytuacji życiowej (mąż utracił "bycze")
> zdrowie - nie podołałaby dale. Sama to o sobie napisała.

Nigdzie nic takiego nie napisała. Napisała że nie podejmie
się tego z wyboru.

[znowu o konsekwencji]

> > > Brak mi tu konsekwencji w wypowiedziach Magdy i dlatego napisałem
> > > to co napisałem.
> >
> > Gdzie widzisz brak kosnsekwencji, bo ja nie widzę.
>
> j/w

Gdzie wyżej? Wyżej jest tylko stwierdzenie że niepodołała by pielęgnować
dziecko i męża. Było to powiedziane w kontekście wyboru takiej sytuacji.
Nie napisała że w razie gdyby mąż nagle stał się ON. Dała by nogę.

> > > I tak to podsumowałem znając życie i zachowania ludzi w okresie
> > > kiedy nie ma problemów jak i w okresie kiedy przychodzą.
> >
> > Nie jesteś dobrym obserwatorem i Twoje podsumowanie jest dziwne.
>
> Bo ja żyje a nie tylko obserwuje.

Chcesz powiedzieć że idziesz przez życie, nie oglądając sie na boki :-)
Magda podobnie idzie przed siebie, i nie patrzy czy pół metra niżej
nie telepie się jakiś ON na wózku :-)

Pozdrawiam I...@a...net