Re: Choćbym chciał nie wiadomo jak

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 96

41. Data: 2010-01-10 15:01:26

Temat: Re: Cho?bym chcia? nie wiadomo jak
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Nelius napisał(a):
> "glob"
>
> ?wiat si? ko?czy ze ?mierci? ka?dego cz?owieka, bo sk?d trup ma
> wiedzie?, ?e co? istnieje jak nie?yje, doprawdy zachowujecie si? tak
> jakby?cie po ?mierci nadal chodzi do kawiarni na lody.
> Czy naprawd? nie widzisz jakie bzdury wypisujesz, trup to trup, a nie
> tak jak obrazujesz ?e umierasz i imprezy z orgiet? si? nadal odbywaj?
> z twoim udzia?em, bo trup nie wie czy si? cokolwiek odbywa, po trup
> nie?yje.
>
> ==============
> Ma?a poprawka globie. Jak wiesz niemalze sie rozumiemy, identycznie na te
> sprawe patrzymy, ale roznimy sie co do istnienia Chaosu, jako czegos
> pierwotnego. Oczywiscie, ze masz racje, uwazajac ze swiat zmarlego istniec
> przestaje, ale nie przestaje istniec Chaos, w ktorym jakas inna swiadomosc
> moze rzezbic swoj swiat.
> Ale zgadzam sie z gory, ze jest to jedynie "zalozenie" mojego umyslu, mojej
> swiadomosci i ze udowodnic sie tego nie da. Ja po prostu tak wierze, a mam
> prawo wierzyc w co chce, no nie?
>
> Nelius
>
>
>
>
> __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow
4757 (20100109) __________
>
> Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

To bardzo ciekawe co ty piszesz i ja ci nie mówię że nie masz racji,
bo w pewien sposób mówi się; że narodzeni z chaosu nigdy nie jesteśmy
w stanie się z nim zetknąć, gdy tylko nasz wzrok na niego padnie już
mamy porządek.
Tylko bym przestrzegał przed zbytnim sankcjonowaniem wszystkiego na
zewnątrz poza sobą, bo wtenczas sami się wykluczamy, sam widzisz że
wiele osób, tak bardzo zanegowało siebie, że nawet po śmierci widzą,
wiedzą o istniejącym świecie i jaki on jest. A w życiu to jest
konskwentne i to niesamowicie bardzo.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2010-01-10 15:07:16

Temat: Re: Choćbym chciał nie wiadomo jak
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Robakks napisał(a):
> "glob" <r...@g...com>
> news:0daaf7c3-f847-4523-ac5a-2280ae193e62@m3g2000yqf
.googlegroups.com...
> | Robakks napisał(a):
> || "glob" <r...@g...com>
> ||| Robakks napisał(a):
> |||| "glob" <r...@g...com>
> ||||| Robakks napisał(a):
> |||||| "glob" <r...@g...com>
> ||||||| Robakks napisał(a):
> |||||||| "glob" <r...@g...com>
> ||||||||| Robakks napisał(a):
> |||||||||| "glob" <r...@g...com>
> ||||||||||| Robakks napisał(a):
> |||||||||||| "glob" <r...@g...com>
> ||||||||||||| "Robakks" <R...@g...pl>
>
> |||||||||||||| "Nie może umrzeć coś, co nigdy nie żyło" /Robakks/
> |||||||||||||| Ze śmiercią człowieka ZNIKA jego świat psychiczny
> |||||||||||||| wraz z zaludniającymi go memami, myślami, demonami,
> |||||||||||||| krasnoludkami, wróżkami i bajkami.
> |||||||||||||| Świat fizyczny nie znika, bo nie jest bytem myślnym.
> |||||||||||||| Ciało to nie duch.
> |||||||||||||| Edward Robak* z Nowej Huty
> |||||||||||||| ~>°<~ c:psf,psp | apm
> |||||||||||||| miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
> ||||||||||||| To tylko tobie Robaksik się zdarza, że po śmierci nadal
> ||||||||||||| doświadczasz, chodzisz na panienki i oglądasz chmurki.
> ||||||||||||| Niestety jak umiera człowiek to umiera świat, dla
> ||||||||||||| większości normalnych ludzi.
>
> |||||||||||| Uroiłeś sobie anonimie jakiegoś Robaksika, który po
> |||||||||||| śmierci rozprawicza dziewice - niestety, to urojenie
> |||||||||||| umrze razem z Tobą,
> |||||||||||| a swojego robaka zabierzesz do Niebytu. Świat który JEST
> |||||||||||| nawet nie zauważy, że Twój Robaksik zniknął i przeniósł się
> |||||||||||| wraz z Tobą do równoległego wymiaru, w którym rządzi
> |||||||||||| logika, a nie szarpanie się z anonimami za jaja. :-)
> |||||||||||| Robakks
> |||||||||||| *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
> ||||||||||| Patrz, cały czas utrzymujesz, że coś istnieje jak ciebie nie ma,
>
> |||||||||| Nic takiego nie twierdzę jak powyżej konfabulujesz.
> |||||||||| Twierdzę, że są dwa światy: psychiczny, który ISTNIEJE w jaźni
> |||||||||| i fizyczny, który jest poza psychiką.
>
> ||||||||||| skąd wiesz że coś pozostało, jak nie ma obserwatora.
> ||||||||||| Piszesz coś w stylu, = zmiażdzyła mnie ciężarówka,
> ||||||||||| a ja nadal baluje po imprezach.
>
> |||||||||| Miliardy obserwatorów odeszło zabierając ze sobą swoje
> |||||||||| tajemnice a świat fizyczny jaki był - taki jest.
> |||||||||| Rozróżnij orginał fizyczny od kopii psychicznej = byt myślny.
> |||||||||| Edward Robak* z Nowej Huty
> |||||||||| ~>°<~
>
> ||||||||| gdy twój sąsiad umarł dla niego świat zniknął, jak ty umrzesz
> ||||||||| to świat również zniknie.
>
> |||||||| Który świat zniknie: fizyczny czy psychiczny?
> |||||||| Robakks
> |||||||| *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
> ||||||| Jeden i drugi.
>
> |||||| To niemożliwe. Słońce fizyczne jest jedno. Gdyby Słońce fizyczne
> |||||| znikało wraz ze śmiercią obserwatora - to już dawno nikt by go
> |||||| nie widział, ani z fauny ani z flory, ani z rzeczy martwych ogrzewanych
> |||||| jego promieniami. Skąd to Twoje urojenie sprzeczne ze zdrowym
> |||||| rozsądkiem, że świat fizyczny znika? Masz coś z głową? :-)
> |||||| Edward Robak* z Nowej Huty
> |||||| ~>°<~
>
>
> ||||| No ja nie mogę, ty to potrafisz rozweselić człowieka, słońce jest dla
> ||||| żywych, a nie dla umarłych, to żywi widzą słońce, trupy nie widzą
> ||||| słońca i tym bardziej nie wylegują się na plaży, nie nacierają płynami
> ||||| przed promieniowaniem UW.
> ||||| Zapominasz że umarłeś ty , a nie ktoś inny, a jak ty umarłeś to zapadł
> ||||| się twój byt psychiczny i tym samym fizyczny, bo nie masz
> ||||| świadomości aby odbierać byt fizyczny.
>
> |||| Napisałeś, że jeśli umieram ja, to nie mam świadomości aby
> |||| odbierać byt fizyczny. Czyli co: byt fizyczny nie umarł tylko nie mam
> |||| świadomości, aby go odbierać? :-)
> |||| Robakks
> |||| *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
> ||| Umarł, bo nie masz świadomości, aby go odebrać, więc nie
> ||| wiesz czy coś jest.
>
> || Twierdzisz więc, że jeśli ja nie mam świadomości, że coś jest
> || - to tego nie ma, ani dla mnie, ani dla nikogo?
> || Edward Robak* z Nowej Huty
> || ~>°<~
>
>
> > Tak, jak ciebie nie ma = nie ma też/ czegoś/ i tych innych też nie
> > ma , więc też nie wiesz, czy coś dla nich jest.
> > Od twojej śmierci cały czas patrzymy, od tego jakbyś ty umarł, tylko
> > z twojego punktu widzenia, bo nikt ciebie nie wyręczy w umieraniu.
>
>
> Ja nie muszę umrzeć by czegoś nie wiedzieć np. nie wiem gdzie
> zapodziały się klucze i nikt tego nie wie, gdzie są ukryte.
> Czy to oznacza, że klucze zniknęły z fizycznego świata i już ich nie ma,
> a pojawią się gdy zobaczę to czego nie ma?
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)

Jak umarłeś to klucze znikneły raz na zawsze, nadal nieodróżniasz tego
że ty umarłeś i nikt nic ci nie powie o kluczach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2010-01-10 15:08:50

Temat: Re: Cho?bym chcia? nie wiadomo jak
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com>
news:ce1a1aa7-afc2-42fb-a5d7-65c057bcb985@q4g2000yqm
.googlegroups.com...
> Nelius napisał(a):
>> "glob"

> To bardzo ciekawe co ty piszesz i ja ci nie mówię że nie masz racji,
> bo w pewien sposób mówi się; że narodzeni z chaosu nigdy nie
> jesteśmy w stanie się z nim zetknąć, gdy tylko nasz wzrok na niego
> padnie już mamy porządek.
> Tylko bym przestrzegał przed zbytnim sankcjonowaniem wszystkiego
> na zewnątrz poza sobą, bo wtenczas sami się wykluczamy, sam
> widzisz że wiele osób, tak bardzo zanegowało siebie, że nawet po
> śmierci widzą, wiedzą o istniejącym świecie i jaki on jest. A w życiu
> to jest konskwentne i to niesamowicie bardzo.

Moje klucze od mieszkania umarły bo nie wiem gdzie one są, więc
zniknęły fizycznie. Gdzie mogę znaleźć trupa moich kluczy skoro
ich nie ma bo nie jestem świadomy gdzie są i skąd mogę mieć
pewność, że stworzone mózgowiem klucze otworzą mój dom,
skoro nie pamiętam jakie były nacięcia... :(
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2010-01-10 15:25:09

Temat: Re: Choćbym chciał nie wiadomo jak
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com>
news:5717c48f-0d05-4f1e-ad87-cd1c9dca829d@m16g2000yq
c.googlegroups.com...
> Robakks napisał(a):
>> "glob" <r...@g...com>

>> > Tak, jak ciebie nie ma = nie ma też/ czegoś/ i tych innych też nie
>> > ma , więc też nie wiesz, czy coś dla nich jest.
>> > Od twojej śmierci cały czas patrzymy, od tego jakbyś ty umarł, tylko
>> > z twojego punktu widzenia, bo nikt ciebie nie wyręczy w umieraniu.

>> Ja nie muszę umrzeć by czegoś nie wiedzieć np. nie wiem gdzie
>> zapodziały się klucze i nikt tego nie wie, gdzie są ukryte.
>> Czy to oznacza, że klucze zniknęły z fizycznego świata i już ich nie
>> ma, a pojawią się gdy zobaczę to czego nie ma?
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)

> Jak umarłeś to klucze znikneły raz na zawsze, nadal nieodróżniasz
> tego że ty umarłeś i nikt nic ci nie powie o kluczach.

Ale ja jeszcze nie umarłem drogi anonimku, tylko straciłem
świadomość gdzie są moje klucze, a więc to klucze umarły dla mnie
i zniknęły z fizycznego świata istniejącego w psychice, ale
czy zniknęły także z fizycznego świata istniejącego poza psychiką?
Gdzie obecnie znajduje się trup kluczy o których nie wiem gdzie są?
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2010-01-10 15:29:47

Temat: Re: Choćbym chciał nie wiadomo jak
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

spit napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "glob" <r...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> dyskusyjnych:40142bde-626a-4946-a714-24f286dbc856@m2
5g2000yqc.googlegroups.com...
>
> > ďż˝wiat siďż˝ koďż˝czy ze ďż˝mierciďż˝ kaďż˝dego czďż˝owieka, bo skďż˝d trup ma
> > wiedzieďż˝, ďż˝e coďż˝ istnieje jak nieďż˝yje, doprawdy zachowujecie siďż˝ tak
> > jakbyďż˝cie po ďż˝mierci nadal chodzi do kawiarni na lody.
>
> Uwaďż˝am ,ďż˝e poczďż˝tek, koniec, dobro, zďż˝o, bďż˝g, diabeďż˝, prawda, faďż˝sz
to tylko
> niezupeďż˝ny rodzaj uporzďż˝dkowania .... ďż˝wiata.
> To takie podstawy z ktďż˝rych tworzy siďż˝ pewien model rzeczywistoďż˝ci.
> Dlatego jak piszesz ,ďż˝e siďż˝ koďż˝czy to piszesz o swoim jego wyobraďż˝eniu.
>
> Czy czas siďż˝ koďż˝czy? Czas siďż˝ nie koďż˝czy.
> Skoďż˝czy kiedy zginie ostatni ďż˝wiadomy tego co oznacza.
>
> > tak jak obrazujesz ďż˝e umierasz i imprezy z orgietďż˝ siďż˝ nadal odbywajďż˝
> > z twoim udziaďż˝em, bo trup nie wie czy siďż˝ cokolwiek odbywa, po trup
> > nieďż˝yje.
> >
> >
> >
> >

Jak umierasz, to czas też znika, cały czas pojmujesz siebie
kolektywnie, a umiera jednostka czyli ty, co ma istnieć dla trupa jak
on jest trupem. Poza tym to człowiek wstrzykuje czas i przestrzeń.
Rzeczy są absurdalne, bo bytują sobie tytaj nic nie robiąc, by tak
rzec. Są jakie są. Nie mają historii. Nie są w czasie. Wprawdzie rzecz
może ulec degradacji w czasie, ale podlega temu procesowi biernie,
zawsze jest taka jaka jest. Człowiek nadaje sens rzeczom, umiesza je w
czasie i przestrzeni. Powiedziano już, że rzeczy nie mają granic . Nie
można orzec, gdzie kończy się stół, a zaczyna podłoga, bo przecież
zawsze wchodzi w grę materia złożona z atomów
. Energia u Einsteina to nic ponad '' zakrzywienie '' przestrzeni , a
rzecz wyodrębniana jest jako rzecz dlatego tylko że wyodrębnia ją
człowiek. Człowiek przy tym własnymi potrzebami i planami.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2010-01-10 15:51:57

Temat: Re: Cho?bym chcia? nie wiadomo jak
Od: "Nelius" <n...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

To bardzo ciekawe co ty piszesz i ja ci nie mówię że nie masz racji,
bo w pewien sposób mówi się; że narodzeni z chaosu nigdy nie jesteśmy
w stanie się z nim zetknąć, gdy tylko nasz wzrok na niego padnie już
mamy porządek.
=================
Tak jest. Kazde spojrzenie juz jakos tam "czesze" czli porzadkuje Chaos i
tworzy pewien porzadek.
==============
Tylko bym przestrzegał przed zbytnim sankcjonowaniem wszystkiego na
zewnątrz poza sobą, bo wtenczas sami się wykluczamy, sam widzisz że
wiele osób, tak bardzo zanegowało siebie, że nawet po śmierci widzą,
wiedzą o istniejącym świecie i jaki on jest.
=================================
Tak widze to i nic na to nie poradze. To sa fantasci SF ktorzy swoje
fantasmagorie biora za rzeczywistosc. Jest to swoisty rodzaj extrapolacji
poza swoj byt i poza swoje istnienie rzeczy konkretnych, ktore znajdowaly
sie w ich swiatach.
Ale moj Chaos, jako byt pierwotny, taki nie jest.

Nelius

__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow
4758 (20100110) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2010-01-10 15:57:12

Temat: Re: Choćbym chciał nie wiadomo jak
Od: "Nelius" <n...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jak umierasz, to czas też znika, cały czas pojmujesz siebie
kolektywnie,
=======================
Ja mysle globie, ze takie myslenie, jakie nam tutaj prezentuje wiele osob,
jest poklosiem wielu lat zycia w komunie. Wszystko bylo wspolne (czy aby na
pewno?) i teraz beda sie upierac ze caly wszechswiat jest nasz wspolny i ze
on jest dla wszystkich taki sam. Tak jak jedyna i sluszna byla Polska
Zjednoczona Partia Robotnicza.
Jeszcze wiele wody w Wisle uplynie, zanim ludzie zrozumieja, ze wszechswiat
nie jest jeden i ze kazdy czlowiek to wszechswiat, ktory wraz z czlowiekiem
sie rodzi i wraz z czlowiekiem umiera.
===============

Nelius

__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow
4758 (20100110) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2010-01-10 16:32:08

Temat: Re: Choćbym chciał nie wiadomo jak
Od: ani <a...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nelius pisze:
> Jak umierasz, to czas też znika, cały czas pojmujesz siebie
> kolektywnie,
> =======================
> Ja mysle globie, ze takie myslenie, jakie nam tutaj prezentuje wiele osob,
> jest poklosiem wielu lat zycia w komunie. Wszystko bylo wspolne (czy aby na
> pewno?) i teraz beda sie upierac ze caly wszechswiat jest nasz wspolny i ze
> on jest dla wszystkich taki sam. Tak jak jedyna i sluszna byla Polska
> Zjednoczona Partia Robotnicza.
> Jeszcze wiele wody w Wisle uplynie, zanim ludzie zrozumieja, ze wszechswiat
> nie jest jeden i ze kazdy czlowiek to wszechswiat, ktory wraz z czlowiekiem
> sie rodzi i wraz z czlowiekiem umiera.
> ===============
>
> Nelius
>
>

No dobrze, ale przecież nie znasz innych wszechświatów. Może w tym
chaosie są też wspólne, gdzie mnóstwo świadomości obserwuje ten sam
wszechświat. Skoro jest tam cała wszystkość, to takie coś też chyba
może się zdarzać. :)
a.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2010-01-10 16:36:18

Temat: Re: Choćbym chciał nie wiadomo jak
Od: "Nelius" <n...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> No dobrze, ale przecież nie znasz innych wszechświatów. Może w tym
> chaosie są też wspólne, gdzie mnóstwo świadomości obserwuje ten sam
> wszechświat. Skoro jest tam cała wszystkość, to takie coś też chyba
> może się zdarzać. :)
> a.
Kiedy kobieta i mezczyzna biora slub - łaczą sie dwa wszechswiaty.

Nelius

__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow
4758 (20100110) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2010-01-10 18:04:22

Temat: Re: Cho?bym chcia? nie wiadomo jak
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Nelius napisał(a):
> > No dobrze, ale przecie? nie znasz innych wszech?wiat?w. Mo?e w tym
> > chaosie s? te? wsp?lne, gdzie mn?stwo ?wiadomo?ci obserwuje ten sam
> > wszech?wiat. Skoro jest tam ca?a wszystko??, to takie co? te? chyba
> > mo?e si? zdarza?. :)
> > a.
> Kiedy kobieta i mezczyzna biora slub - ?acz? sie dwa wszechswiaty.
>
> Nelius
>
>
>
> __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow
4758 (20100110) __________
>
> Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
Zaraz, zaraz , nie łączą się, cały czas są osobnymi wszechświatami,
może kiedyś nauka wymyśli sposób wniknięcia w jaźń zamkniętą drugiej
osoby, ale jak narazie niewiele jeszcze różnimy się od zwierząt,
jedynie tulimy się do siebie z braku możliwości porozumienia. Gdyż
język sankcjonujący zjawiska i wiedza nam dostępna umożliwia jedynie
widzenie drugiej osoby z zewnątrz, a właściwie stwarzanie jej naszymy
możliwościami naszej świadomości.
Ten post powyżej o komuniźmie po prostu piękne, ale nie jest to wynik
jedynie komunizmu, również nauka jest komunizująca, ponieważ uważa że
jest w stanie oglądać świat obiektywnie. Zapomina o subiektywnym
sposobie kształtowania przez każdego z nas świata, więc tak
naprawdę uważają , że widzą prawdę za wszystkich, czyli tak naprawdę
narzucają swój sposób rozpatrywania , jednocześnie nie widząc siebie
jak sami świat sobą kształtują.