Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 268

221. Data: 2006-07-24 20:17:28

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jagna W." <w...@o...eu> napisał w wiadomości
news:4dad.00000110.44c4e2c8@newsgate.onet.pl...
>
> Kompletnie nie masz racji. Tak było jakiś czas temu, teraz wszystko się
> diametralnie zmieniło. Zapoznaj się z_aktualną_sytuacją na rynku budownictwa

Ja piszę o sytuacji z ostatnich miesięcy. Króko przed wakacjami dowiadywałem się
o możliwość kupna mieszkania - miałem do wyboru dowolną wielkość w dowolnej
lokalizacji, w której budował developer, do którego się zwróciłem. Nawet kredyt
chciał za mnie załatwić.

> mieszkaniowego i rynku kredytów mieszkaniowych. Przy okazji przeanalizuj
> przyczyny coraz to bardziej rosnącego popytu na mieszkania i coraz mniejszej

W mojej okolicy podejrzewam, że główną przyczyną jest brak chętnych.

> ich produkcji. Jak myślisz, dlaczego w ciągu kilku(nastu) miesięcy tak
> drastycznie skoczyły ceny metra kwadratowego mieszkań (głównie w dużych
> ośrodkach miejskich).

W dużych ośrodkach w grę wchodzi jeszcze lokalna polityka. Jak ktoś już napisał:
tam domów się nie buduje, bo dziwnie robione są plany zagospodarowania
przestrzennego.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

222. Data: 2006-07-24 20:19:11

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Adam Moczulski" <a...@d...pl> napisał w wiadomości
news:ea2ntj$cu9$1@atlantis.news.tpi.pl...
> locke napisał(a):
>
> > Myślałem, że prowadzimy poważną dyskusję, a nie porównujemy XVII-wieczy
japoński
> > feudalizm z rynkową gospodarką wieku XXI.
>
> Gdybyś był poważnym dyskutantem to byś nie rzucał dziecinnymi
> dowcipasami o rynkowej gospodarce w Japonii.

W którym miejscu napisałem o rynkowej gospodarce JAPONII? To przedpiśca podawał
jako przykład Japonię. Ja o Japonii napisałem TYLKO w kontekście XVII-wiecznego
feudalizmu. Nie wiem, jak ty, ale ja od poważnych dyskutantów wymagam
przynajmniej umiejętności czytania ze zrozumieniem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

223. Data: 2006-07-24 20:22:48

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lukasz Kozicki" <R...@v...cy.invalid> napisał w wiadomości
news:44c4e33f$1@news.home.net.pl...
> locke wrote:
>
> >>Być może by tak było, gdyby do pracy wystarczyła inteligencja jak
> >>u ameby, chęć do pracy jak u misia koala i przedsiębiorczość jak u
> >>kamieni w rzece. W świecie realnym jest jednak inaczej.
> >
> > Te cechy, które wymieniłeś niestety często spotyka się w rodzinach
> > wielodzietnych. Są one wynikiem ubóstwa, braku motywacji oraz słabego
> > szkolnictwa. To zaś da się wyeliminować przy mniejszej liczbie ludności.
>
> Zaczynam myśleć, że masz jakąś blokadę na argumenty które nie
> pasują do Twojego wyobrażenia o świecie. Nie odniosłeś się do
> moich przykładów z któych wynikało, że w rodzinie wielodzietnej
> może być (choć przyznam że nie musi) dokładnie odwrotnie. Albo
> wręcz usiłowałeś moimi argumentami wywijać jak kotem za ogon i
> wciąż powtarzasz mantrę że "więcej Polaków = większe bezrobocie".

W żadnym miejscu nie napisałem, że w rodzinie wielodzietnej nie może być
doskonale wykształconych wszystkich dzieci. Ale nie poruszamy tu przypadków
szczególnych, ale stan przeciętny. I jakoś nie potrafiłeś mnie przekonać, że
moja - jak to nazwałeś - "mantra" jest błędna.

>
> Myślę, że dalsza moja dyskusja z Tobą straciła sens. Posiedzę

Każda dyskusja kiedyś traci sens. Dotarliśmy do miejsca, w którym nasze wzajemne
argumenty nie trafiają do przekonania oponentowi. Ale przynajmniej wymieniliśmy
poglądy i trochę się poznaliśmy, a o to chyba chodzi w tego typu dyskusjach. Do
zobaczenia w innych wątkach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

224. Data: 2006-07-24 20:23:38

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Margola" <margola_@_kafeteria.pl> napisał w wiadomości
news:ea2r8u$oqn$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "locke" <l...@p...wiggin.com> napisał w wiadomości
> news:ea2laa$d10$1@news.interia.pl...
> >>
> >> Sęk w tym, że liczebnie maleje głównie warstwa bogatsza i lepiej
> >> wykształcona. Czyli - Polska będzie biednieć. Przecież to jak byk wynika
> >> z
> >> Twoic poprzednich teorii, aż się dziwię, ze walnąłeś takiego kiksa.
> >
> > Maleje teraz, gdy liczba ludności mniej więcej pozostaje stała. Chyba
> > nikogo nie
> > powinno dziwić, że przy kilkumilionowym bezrobociu rośnie sfera ubóstwa.
> > Jeżeli
> > liczba ludności zmalałaby - poziom życia ludności poprawiłby się.
> >
>
> Nadal pytam o konkret - w jaki sposób? Na jakich pzresłankach opierasz tę
> optymistyczną tezę?

Pisałem wielokrotnie w różnych postach tego wątku. Na prawdę nie chce mi się
powtarzać wszystkiego jeszcze raz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

225. Data: 2006-07-24 20:30:27

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Margola" <margola_@_kafeteria.pl> napisał w wiadomości
news:ea2rq5$g4k$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "locke" <l...@p...wiggin.com> napisał w wiadomości
> news:ea2n94$ffc$1@news.interia.pl...
> >> I co z tego, że grupy wiekowe? Ty chcesz eksterminować te dwa miliony,
> >> czy one mają emigrować? Bo jeśli chodzi o emigrację, to obawiam się, że
> >> to właśnie ta bardziej aktywna część wyemigruje.
> >
> > Nie odpowiedziałeś na pytanie. Gdyby ubył milion osób w wieku
> > produkcyjnym, to
> > ubyłoby zatrudnionych czy bezrobotnych? Proszę o odpowiedź z
> > uzasadnieniem.
>
>
> Ubyłoby i zatrudnionych, i bezrobotnych. Statystycznie.

Pracodawcy - w imię statystyki - zaczną zwalniać ludzi?

> Na zdrowy rozum, co już pisałam - im mniej ludzi, tym mniejszy popyt, im

Pogląd niczym nie uzasadniony. Zakładasz, że ludzie będą mieli tyle samo
pieniędzy co teraz, a to nieprawda. Weź taką sytuację: rodzina zamiast mieć 5
dzieci ma tylko 1. Czy dochód na członka rodziny w tym drugim przypadku będzie
większy, czy mniejszy? Chyba zgodzisz się, że jednak większy. A jak dochód
będzie większy, to i zapotrzebowabie na towary i usługi będzie większe. Rodzina
wielodzietna tak naprawdę to tylko produktów żywnościowych zużywa więcej. Ale za
to są to produkty tańsze. Rodzina mniej liczna może sobie pozwolić na towary
droższe - zwykle też obłożone wyższymi podatkami pośrednimi. Częściej też taka
rodzina wyjedzie na urlop czy choćby tylko do jakiegoś pobliskiego miejsca
rozrywki typu wesołe miasteczko czy tym podobne. Częściej pójdzie z dzieckiem
(lub pośle je samo) do kina. Niby zatem ludzi mniej - ale zużywają więcej
droższych produktów (towarów i usług), czyli de facto napędzają koniunkturę.
To obserwuje się już teraz - pochodź sobie po atrakcyjnych turystycznie
miejscach i poobserwuj rodziny: większość będzie miała najwyżej trójkę dzieci
(czyli jeszcze nie łapie się na wielodzietność).

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

226. Data: 2006-07-24 20:39:21

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Margola" <margola_@_kafeteria.pl> napisał w wiadomości
news:ea2shu$slg$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Bzdura. Mieszkam w Krakowie - nie ma tu już zanadto terenów inwestycyjnych,w

Zaporą tutaj jest nie słabe zatrudnienie w budownictwie, ale decyzje
administracyjne. Nawet gdyby władze lokalne zmieniły odpowiednio plany
zagospodarowania, to liczba zatrudnionych przy budowie domów aż tak bardzo by
nie wzrosła, obecne firmy budowlane mają bowiem pewien zapas potencjału.
Zwiększone budownictwo wielorodzinne nie zmniejszy też popytu na domy
jednorodzinne - dla wielu ludzi dom, to jest dom, a nie mieszkanie. A to
budownictwo to bardzo często budowlana partyzantka - bez żadnej konkretnej firmy
czy jakiegoś sensownego zatrudnienia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

227. Data: 2006-07-24 20:40:31

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek Skowroński" <j...@m...pl> napisał w wiadomości
news:rlafp3-6a5.ln1@alauda.pl...
> PT locke scripsit:
>
> > Użytkownik "Lukasz Kozicki" <R...@v...cy.invalid> napisał w
> > wiadomości news:44c4bd97$1@news.home.net.pl...
> >> locke wrote:
> >>
> >> > zatem widzę, co miałbym w nim naprawiać (może jakieś info, jak
> >> > widzisz moje posty).
> >>
> >> Są fatalnie pozawijane linijki, tak że częśc wypowiedzi cytowanej
> >> przez Ciebie osoby wygląda jak cytat innej, następnej osoby, lub
> >> Twoja wypowiedź.
>
> > U mnie wszystko jest ustawione, jak trzeba (zmieniłem tylko długość
> > linii z 76 znaków na 80 - może to było przyczyną, a ja nie mam
> > pojęcia, czemu miałem o cztery znaki w linii mniej).
>
> OE tak ma, a zmiana długości linii mu nie pomoże. Można go naprawić
> instalując OE Power Tool albo QuoteFix.

I dalej tak głupio moje posty widzicie? Bo u mnie wszystko jest w porządku.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

228. Data: 2006-07-24 20:43:35

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: "locke" <l...@p...wiggin.com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek Skowroński" <j...@m...pl> napisał w wiadomości
news:e3cfp3-6a5.ln1@alauda.pl...
>
> Kilka lat temu przeprowadzono badania dotyczące stanu majątkowego rodzin
> miasta Poznania. Efekt tych badań był bardzo ciekawy - średnia wysokość
> zarobków wśród rodzin posiadających cztery lub więcej dzieci była wyższa
> niż średnia zarobków wszystkich rodzin. Szczegółowa analiza wykazała, że
> coraz więcej osób, które dobrze zarabiają decydują się na powiększenie
> rodziny - adwokatów, lekarzy itp. W świetle tych badań twoje wywody
> można więc OKDR.

A jak się te wyniki badań mają do wielodzietnej rodziny mieszkającej na wsi pod
Poznaniem? Albo w jakiejkolwiek innej wsi? Czy choćby małym mieście? Jak
myślisz, czemu jednym ze wskazań do przyznania środków z pomocy społecznej jest
wielodzietność? Niby z tego ich bogactwa?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

229. Data: 2006-07-24 21:00:18

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: Jacek Skowroński <j...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

PT locke scripsit:

> Jak myślisz, czemu jednym ze wskazań do przyznania środków z pomocy
> społecznej jest wielodzietność? Niby z tego ich bogactwa?

Czy to jest jedyny wskaźnik? Nie zauważyłeś prostej rzeczy - cały czas
uogólniasz twierdząc, że wielodzietność nierozerwalnie wiąże się z
biedą. Zarówno ja, jak i Łukasz daliśmy ci przykłady, że nie zawsze tak
jest.

--
Jacek Skowroński http://podaj.net/ksiazki-uzytkownika.php?id=605

GnuPG: 1024D/FB345534 50A6 5F42 E8E5 3517 CB8E 1403 0E1F 14F5 FB34 5534

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

230. Data: 2006-07-24 21:01:16

Temat: Re: Choroba genetyczna w rodzinie a badania - pytanie moralne
Od: Jacek Skowroński <j...@m...pl> szukaj wiadomości tego autora

PT locke scripsit:

> I dalej tak głupio moje posty widzicie? Bo u mnie wszystko jest w porządku.

Teraz wyglądają OK.

--
Jacek Skowroński http://podaj.net/ksiazki-uzytkownika.php?id=605

GnuPG: 1024D/FB345534 50A6 5F42 E8E5 3517 CB8E 1403 0E1F 14F5 FB34 5534

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry