Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "ksRobak" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Co tak ?
Date: Wed, 1 Aug 2007 13:54:09 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 65
Message-ID: <f8ps56$pat$1@inews.gazeta.pl>
References: <f8e78c$8oi$1@news.onet.pl> <f8ev4v$sb3$1@inews.gazeta.pl>
<f8flqu$lbt$11@inews.gazeta.pl> <f8fpi6$3b2$1@inews.gazeta.pl>
<f8ftk8$lbt$12@inews.gazeta.pl> <f8fubl$job$1@inews.gazeta.pl>
<f8g27j$lbt$14@inews.gazeta.pl> <f8g5d3$fn1$1@inews.gazeta.pl>
<f8g922$lbt$16@inews.gazeta.pl> <f8ga79$3hg$1@inews.gazeta.pl>
<f8gdh3$lbt$17@inews.gazeta.pl> <f8ge6t$i7a$1@inews.gazeta.pl>
<f8i724$lgh$4@inews.gazeta.pl> <f8igrk$dtk$1@inews.gazeta.pl>
<f8ij03$lgh$8@inews.gazeta.pl> <f8ijn7$plo$1@inews.gazeta.pl>
<f8iknk$lgh$11@inews.gazeta.pl> <f8il7q$2j0$1@inews.gazeta.pl>
<f8io15$lgh$12@inews.gazeta.pl> <f8iorv$i6f$1@inews.gazeta.pl>
<f8iroj$lgh$14@inews.gazeta.pl> <f8itci$8s0$1@inews.gazeta.pl>
<f8iu9v$lgh$16@inews.gazeta.pl> <f8j1h1$qnt$1@inews.gazeta.pl>
<f8l160$le0$1@inews.gazeta.pl> <f8l3h1$q3q$1@atlantis.news.tpi.pl>
<f8lbuf$8vo$1@inews.gazeta.pl> <f8ljao$o4j$3@atlantis.news.tpi.pl>
<f8llke$map$1@inews.gazeta.pl> <f8pk08$46$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: chello087206246089.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1185969126 25949 87.206.246.89 (1 Aug 2007 11:52:06 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 1 Aug 2007 11:52:06 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:145751 pl.sci.psychologia:377036
Ukryj nagłówki
"Ikselka" <i...@w...pl>
news:f8pk08$46$1@atlantis.news.tpi.pl...
> ksRobak napisał(a):
>> "Ikselka" <i...@w...pl>
>> news:f8ljao$o4j$3@atlantis.news.tpi.pl...
>>> ksRobak napisał(a):
>>>> Czy jeden dążyk to mniej czy więcej niż dwa dążyki? :)
>>> Jeden czy dwa - jakie ma znaczenie, ilu dążących zmierza do tego samego
>>> celu, skoro i tak żaden go nie osiągnie? Jeden, dwa czy tysiąc dążyków -
>>> ich łączna wartość równie(!!!) znikoma.
>>> :-D
>>> --
>>> XL wiosenna :-)
>> Dwa dążyki to początek i koniec odcinka
>> trzy dążyki to wierzchołki trójkąta
>> n dążyków to wierzchołki n-kąta.
>> Okrąg także jest n-kątem i ma dążyków baaardzo dużo.
>> Pani zdaniem łączna wartość dążyków tworzących okrąg
>> jest równie(!!!) znikoma jak liczba Pi*d ? :-)
>> Edward Robak*
> Pi*d to długość okręgu i można ją rozumieć jako sumę długości
> nieskończonej liczby tworzących go dążyków, z których każdy zajmuje te
> swoje 1/oo.
> :-)
> A z kolei granica (o niej cały czas myślę, a nie o sumie wyrazów!)
> nieskończonego ciągu stałego o wyrazach 1/oo wynosi właśnie 1/oo, które
> to wyrażenie jest nieskończenie bliskie zeru, lecz go nigdy nie osiąga.
>
> Nie można mieszać pojęcia granicy ciagu z sumą jego wyrazów - ot i całe
> nieporozumienie.
> --
> XL wiosenna :-)
Moim zdaniem w tym odgałęzieniu wątku "Co tak naprawdę chcemy znaleźć?"
o roboczym temacie: "Co tak ?" - nie mamy do czynienia z nieporozumieniem
ale z niezrozumieniem.
JA swoje rozumienie oparłem na algebrze oraz stiwerdzeniu, które Pani
podałaś, że 1/oo to "liczba, która dąży do zera, ale nigdy go nie osiąga."
a więc 1/oo to liczba o niezerowej wielkości.
Liczby mają to do siebie, że można je dodawać, a więc algebraicznie
dwa dążyki to więcej niż jeden. 2d>d, zrozumiałe jest więc Pani stwierdzenie
<< Pi*d to długość okręgu i można ją rozumieć jako sumę długości
nieskończonej liczby tworzących go dążyków, z których każdy zajmuje
te swoje 1/oo.>>
Dokładnie tak uważam, jak Pani napisałaś.
Długość okręgu to suma nieskończonej ilości niezerowych wielkości 1/oo
przy czym to stwierdzenie jest nieścisłe, bowiem nie określa ilości elementów
jednostkowych w konkretnym zbiorze nieskończonym co łatwo można
uściślić (sformalizować). :-)
Niezrozumienie dotyczy wprowadzenie pojęcia granicy.
W okręgu o średnicy 1 długość okręgu czyli suma nieskończonej
ilości dążyków - dązy do Pi i osiąga tę liczbę. Nie da się do okręgu
wprowadzić większej ilości dązyków aby zwiększyć obwód.
Ilość dązyków jest kompletna. :-)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na pl-sci-matematyka
~>°<~
|