Marek Cz. pisze:
> W dniu wtorek, 18 października 2016 08:29:01 UTC+2 użytkownik LeoTar
> napisał:
>> Marek Cz. pisze:
>>> W dniu niedziela, 16 października 2016 20:00:54 UTC+2 użytkownik
>>> Budzik napisał:

>>>>> No proszę. Ale jak ktoś przenosi problemy dnia dzisiejszego
>>>>> na kategorie wieczności to wszystko w porządku?

>>>> Co konkretnie masz na myśli?

>>> A skąd wiesz ile będą żyły dzieci rodzące się teraz w tym dniu
>>> 17.10.2016 roku? Może za osiemdziesiąt lat nie będą jeszcze na
>>> emeryturze? Skąd znasz przyszłość, że wiesz jakie problemy obecne
>>> będą miały na nią wpływ najważniejszy? Może teraz, dziś,
>>> 17.10.2016 roku ktoś wpadł na jakiś niesamowity pomysł, który
>>> znajdzie zastosowanie za x lat? A w kategorii wieczności,
>>> starają się żyć i narzucać innym swe myślenie ludzie, którzy
>>> uznają że dwie komórki to już człowiek.

>> A kiedy, według Ciebie, TO zaczyna być człowiekiem?

> Niektórzy do końca życia starają się być człowiekiem, z różnymi
> skutkami. Czy człowiekiem jest wielokrotny zabójca zjadający swe
> ofiary? Czy też ten, który stworzył w imię idei przemysł śmierci?
> Czy ten kto "wychowawczą" rolę dla dzieci widzi w tym, aby robić z
> nimi rzeczy przeznaczone i potrzebne tylko dorosłym?

Ja nie pytałem jakie są cechy człowieczeństwa lecz to kiedy fizycznie
powstaje, lęgnie się, nowy osobnik. Czy to jest aż tak trudne pytanie?
Przecież bez zamysłu, nawet nieświadomego, Rodziców-Stwórców nie ma mowy
o powstaniu zapłodnionej zygoty. Dobrze byłoby, gdyby tę decyzję
podejmowali świadomie i wówczas - mam nadzieję - nie byłoby żadnych
wątpliwości kiedy mamy do czynienia z osobniczym początkiem. Ale jak na
razie rodziców mamy nieświadomych (i często nieodpowiedzialnych) co
wcale nie oznacza, że możemy dowolnie manipulować określaniem momentu
poczęcia nowego życia. Taka manipulacja jest potrzebna rodzicom
chwiejnym, którzy - gdy już dokona się zapłodnienie - zachowują się
chwiejnie i ewentualnie chcieliby wcześniej podjętą decyzję zmienić
tłumacząc to na nieskończenie wiele sposobów. Sąd nad aborcją to jest de
facto sąd nad nieświadomymi i nieodpowiedzialnymi ludzmi a jego celem
powinna być taka zmiana systemu wychowawczego by wyeliminować aborcję
nie poprzez jej zakazanie lecz poprzez jej wyeliminowanie z zasobów
potencjalnych zachować ludzi. A droga ku temu wiedzie przez oświecenie.


>>> Że kiedyś mówili że dusza wchodzi w człowieka ileś tam dni po
>>> zapłodnieniu jajeczka, a dziś mówią że to od razu. Więc ja się
>>> zastanawiam, co ci sami ludzie będą mówili za sto, dwieście czy
>>> więcej lat. Jak dostosują swą doktrynę do rozwoju technologii?

>> Technologia jest kwestią wtórną względem ŻYCIA. Jet dziedziną, w
>> której realizujemy "wyścig szczurów" wytwarzając zazwyczaj
>> niepotrzebne gadżety po to by okazać swoją wyższość nad innymi
>> ludzmi. w ten sposób chcemy pokonać własne kompleksy wyniesione z
>> wychowania w domu rodzinnym, w którym panowały zakazy i
>> ograniczenia, ze szczególnym naciskiem na tabu seksualne. Rozwój
>> technologiczny nie rozwiąże jednak naszych problemów mentalnych a
>> tylko je pomnoży i zepchnie w coraz odleglejszy zakątek
>> podświadomości ludzi, którzy nie odważą się na radykalne
>> rozwiązanie wychowawcze.

> Mam wobec tego takie pytanie. Co rozumiesz przez wychowanie? Seks?
> To tylko metoda jaką wymyśliła natura, aby DNA mogło się dalej
> rozwijać. Według tego co mówisz i jak demonizujesz seks, jesteś tylko
> dodatkiem do swej męskości. Dla Ciebie wszystko zaczyna się i kończy
> na nim.

Seks jest narzędziem najdoskonalszego tworzenia i osiągania największej
przyjemności zarazem. Tyle, że na obecnym poziomie świadomości dostępnym
ludziom posługują się oni nim nieświadomie, jak zwierzęta, które
działają instynktownie. A instynktownie nie oznacza, że działają
świadomie lecz podświadomie, w sposób narzucony przez tradycję
wychowawczą. Działanie instynktowne podejmowane podświadomie nie może
być działaniem odpowiedzialnym, czymś za co sprawca gotów jest ponieść
pełną odpowiedzialność, ale jest działaniem zapewniającym przetrwanie
Życia pod postacią różnych jego emanacji (świata zwanego nieożywionym
oraz gatunków zwierząt). Stąd determinizm w naszym życiu, a właściwie w
rozwoju Świadomości Stwórcy (Bytu), który wymusza (determinuje) postęp
na Drodze do osiągnięcia pełnej samoświadomości (świadomości Absolutu)
nawet za cenę ogromnych "strat" w świecie, który sam stwarza i
modyfikuje. A my, ludzie, jesteśmy Jego najbardziej twórczą - a zarazem
najbardziej niszczycielską - emanacją. Seks jest zaś najbardziej
skutecznym i efektywnym narzędziem popędzania nieświadomych tworów
żywych ku OŚWIECENIU czyli osiągnięciu samoświadomości. Może się okazać
zródłem samozniszczenia gatunku, który nie zdołał pokonać ostatniego
ZAKAZ-u by osiągnąć pełnię samowiedzy po to by zrobić miejsce dla
następnego gatunku, przed którym pojawi się szansa uwolnienia się od
zakazanej nieświadomości. Być może ten następny gatunek pokona zakaz,
który był - i nadal jest - następstwem nieświadomych początków tworzenia.


> A co do technologii? Ludzie tak naprawdę zaczęli się stawać ludźmi
> wtedy gdy zaczęli wymyślać technologię. Najpierw zaczynali od
> kamieni, potem przeszli do większych rzeczy typu stacje kosmiczne.
> Zresztą bez technologii ani Ty, ani ja nie wiedzielibyśmy wzajem o
> swym istnieniu.

Tak, to prawda co napisałeś. Ale nie traktuj technologii jako celu
samego w sobie lecz jako narzędzie do osiągnięcia SAMOŚWIADOMOŚCI. Nie
myl skutku, którym jest rozwój technologii, z celem jakim jest
osiągnięcie przez (S)Twórcę pełni Świadomości czyli Absolutu. Rozwój
technologiczny to fragment Drogi Bytu od stanu całkowitej nieświadomości
(albo zerowej świadomości, stanu Pustki przestrzeni Świadomości, stanu
Alfa) aż po wypełnieni Świadomości wszystkimi możliwymi stanami, czyli
continuum wiedzy (stan Omega Umysłu Stwórcy). A my, ludzie, jesteśmy
najbardziej zaawansowanymi formami Bytu, które dzięki swej inteligencji,
zdolności do współpracy (chociaż na razie wymuszanej), zdolności do
konfrontowania swoich poglądów oraz tworzeniu nowych doświadczeń,
jesteśmy w stanie przekroczyć Rubikon niewiedzy i stworzyć nową JAKOŚĆ.


> Podobnie jak o istnieniu milionów i miliardów innych ludzi każdy
> człowiek dowiedział się wtedy, gdy technologia pozwoliła otworzyć
> cały świat dla każdego człowieka. Tak to by wiedział tylko że świat
> to jest to co może zobaczyć z okna swej lepianki, a za horyzontem
> potwory i strach się ruszyć.

Jeszcze raz: nie myl skutku z przyczyną. Przyczyną jest POSZUKIWANIE
ROZWIĄZANIA a technologia to zaledwie sutek i narzędzie tego poszukiwania.


--
LeoTar

Świat według LeoTar'a @ http://leotar.net/year_2016/
Odważ się wiedzieć - Zygmunt Freud
Anarchia matką ładu - Piotr Kropotkin