Kara smierci powinna byc przywrocona !

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 77

51. Data: 2001-02-08 17:00:17

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Aleksander" <o...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jacek Kruszniewski napisał(a) w wiadomości:
<3...@p...pl>...
>
>Jak by nie było jest to zawsze legalizacja pozbawiania życia. Jeżeli ktoś
>szanuje życie i traktuje je jako wartość bezwzględną to nie może twierdzić
w
>tych przypadkach różnie. I to samo na odwrót - jeżeli ktoś nie uznaje życia
>jako najwyższą wartość - moż dupuścić do legalizacj zabijania we w
wszystkich
>trzech formach.
>
>> Takie poglady tez przeciez mozna miec.
>
>Oczywiście. Tylko czy się z sobą nie kłócą?

Wedlug mnie nie. Sam mam do dzisiaj watpliwosci jezeli chodzi o aborcje i
bylbym jej przeciwny gdyby nie znajdowano martwe dzieci w reklamowkach na
smietnikach.
>
>> Ja akurat jestem za aborcja, eutanazaja, kara smierci pod pewnymi
>> szczegolnymi warunkami i nie odbieram innym ludziom prawa do tego zeby
>> uwazali ze kara smierci powinna byc, a aborcja i etanazja nie (lub
dowolne
>> inne konfiguracje).
>
>Tu nadal trzymasz linię w poglądach - bo dopuszczasz wszystkie trzy rzeczy.
>Ja niedopuszczam żadnej.
>
>
>Ja nie napiałem, że inne ode mnie są "schizofreniczne", ale takie, które
nie są
>w pełni konsekwentne - to też się dotyczy obrońców życia poczętego - są za
karą
>śmierci, a przeciw aborcji :-).
>
I mają do tego prawo, nie ma na swiecie tylko koloru bialego i czarnego, ale
jest pelna gama barw. Kara smierci, aborcja i eutanazja sa to trzy rozne
rzeczy.
Pozdrawiam
Olek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2001-02-08 18:23:41

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Aleksander" <o...@k...chip.pl> szukaj wiadomości tego autora

Radoslaw Tatarczak napisał(a) w wiadomości: <95pbkf$nse$1@news.tpi.pl>...
>
>> rozne mozliwosci ukarania. Ja pisze o bezspornej winie np. udowodnione
>> platne zabojstwa.
>
>Ale kiedy bedziemy mogli bezspornie stwierdzic, ze przestepstwo jest w
pelni
>udowodnione?

Wtedy kiedy nie bedzie watpliwosci, kiedy calą procedurą sadową wykarze sie
mordercy jego wine.

Taki przyklad rowniez z USA - na kare smierci skazano
>czlowieka, przeciwko ktoremu posiadano tylko jeden dowod - zeznania jednego
>swiadka zdarzenia. I teraz pytanie, czy bezspornie udowodniono wine
>skazanemu. Ale nie tylko w USA tak jest - moze pamietasz sprawe zabojstwo
>wlasciciela sklepu w Wa-wie? Tam tez jedynym swiadkiem byla postrzelona
>zona, innych dowodow brak. Podejrzana zostala uniewinniona w procesie,
ktory
>prowadzil powazany sedzia. Natomiast sad apelacyjny nie mial watpliwosci,
ze
>trzeba wznowic proces. I kolejne pytanie - czy bedzie mozna powiedziec, ze
>ostateczny wyrok bedzie bezsporny?

Wczoraj np. mowiono w TVP o procesie przeciwko Rosjaninowi Koreanskiego
pochodzenia ktory wykonal egzekucje na pieciu mezczyznach i tu chyba
watpliwosci nie ma ze on byl zabojca.
Wczoraj pokazywali pozar hotelu w Portoryko (zdarzenie mialo miejsce dosyc
dawno), zginelo ponad stu ludzi, bardzo duzo bylo poparzonych. Hotel
podpalil mezczyzna ktory potem pomagal ratowac ludzi uwiezionych w
smiertelenej pulapce. Sad skazal go na 75 lat wiezienia, adwokaci odwolali
sie od wyroku i skrocono mu kare do 25 lat wiezienia. Zlagodzenie kary
umotywowano tym, ze podpalacz pomagal ratowac ludzi. Mezczyzna ktory stracil
w pozarze zone, a sam byl bardzo ciezko poparzony powiedzial ze bylby w
stanie sam wykonac kare smierci jakby taka zasadzono. Tyko ze to bylaby juz
z jego strony zemsta.
>>
>> >Gdyby była kasa śmierci - zabito by człowieka niewinnego - dokonano by
>> zwykłego
>> >morderstwa i tyle. W innym przypadku w razie pomyłki można jeszcze
>> człowiekowi
>> >zadośćuczynić.
>>
>> Ciekawe jak, za siedzienie w wiezieniu niewinnie 23 lata.
>
>O ile pamietam podobna sprawe to zadoscuczynienie wynioslo kilkadziesiat
mln
>$ za wieloletnie niesprawiedliwy wyrok. Watpie czy dorobilby sie takiego
>majatku na wolnosci. Za te pieniadze ma luksus do konca zycie i mozliwosc
>przejscia pelnej psychoterapii.

Chyba nie wiesz co piszesz, myslisz ze pieniadze sa w stanie wszystko
naprawic, a gdzie stracone lata zycia na wolnosci, gdzie stracona mlodosc.
>> >
>> >Z tym się zgadzam Radku - albo się jest przeciw Aborcji, Eutanacji,
Karze
>> >śmierci -
>> >albo za - w innym przypadku jest to schizofrenia poglądów.
>> >
>> A co ma wspolnego eutanazja z kara smierci i aborcją, tylko to ze to
>> wszystko konczy sie smiercia. Czemu nie dolaczycie do tego naturalnego
>> zejcia z tego swiata, wypadkow smiertelnych, zabojstw???
>
>Sam zapoczatkowalem ten watek, wiec spiesze z wyjasnieniami:))) Ma to taki
>zwiazek, ze wielu przeciwnikow eutanazji powoluje sie na swietosc zycia
itp,
>co nie przeszkadza im chwile pozniej byc goracymi zwolennikami odbierania
>zycia.

gdyz jest to zla motywacja i jak powoluja sie na "swietosc zycia" to mozna
ich poglady podwazyc.

I tylko do takich osob skierowany jest moj sarkazm. Dlatego nie widze
>mozliwosci zeby popierac ks i byc przeciwnikiem eutanazji, bez wewnetrznych
>sprzecznosci.

Zakladajac jak wyzej.

Natomiast w druga strone (i tu sie nie zgodze z Jackiem) nie
>widze sprzecznosci, bowiem zwolennicy eutanazji i aborcji akcentuja prawo
do
>wolnosci wyboru, a KS jest jak najbardziej pogwalceniem tego prawa. Gdyz to
>panstwo decyduje, czy ktos ma zyc, czy nie.
>>One tez koncza sie
>> Ja akurat jestem za aborcja, eutanazaja, kara smierci pod pewnymi
>> szczegolnymi warunkami i nie odbieram innym ludziom prawa do tego zeby
>> uwazali ze kara smierci powinna byc, a aborcja i etanazja nie (lub
dowolne
>> inne konfiguracje).
>
>Dobrze ale jak tlumaczysz prawo do eutanazji zapewne musisz dojsc do punktu
>gdzie uznasz prawo do wyboru chwili smierci. Jak to pogodzisz z prawem do
>usmiercania ktore przyznajesz panstwu?

normalnie, ja tu nie widze sprzecznosci, poniewaz dla mnie sa to dwie rozne
rzeczy, a Ty to sprowadzasz do jednosci. A moze chcialbys zeby morderca mial
prawo wyboru: kara smierci czy dozywocie, a moze zycie na bezludnej wyspie,
przciez to smieszne. Wtedy kara przestaje byc kara w pełnym sensie.
Pozdrawiam
Olek
PS
Widze ze nie przekonasz mnie, a ja Ciebie do swoich pogladow.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2001-02-08 20:38:52

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Radoslaw Tatarczak" <r...@z...olsztyn.tpsa.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Aleksander" <o...@k...chip.pl> napisał w wiadomości
news:3a82ec8d@news.vogel.pl...

> >Ale kiedy bedziemy mogli bezspornie stwierdzic, ze przestepstwo jest w
> pelni
> >udowodnione?
>
> Wtedy kiedy nie bedzie watpliwosci, kiedy calą procedurą sadową wykarze
sie
> mordercy jego wine.

W logice jest taki blad o nazwie idem per idem (to samo przez to samo)
wlasnie go zastosowales. Ja sie pytam kiedy bedziesz pewny co do winy, a Ty
mi odpowiadasz, ze wtedy,gdy nie bedzie watpliwosci :))) A co wtedy, jesli
beda watpliwosci do braku watpliwosci ?;) Mowisz bowiem, o czyms co jest
ocenne i subiektywne, trudno wyznaczyc granice, w ktora wierzysz.

> Wczoraj np. mowiono w TVP o procesie przeciwko Rosjaninowi Koreanskiego
> pochodzenia ktory wykonal egzekucje na pieciu mezczyznach i tu chyba
> watpliwosci nie ma ze on byl zabojca.

Wg sedziego nie ma, ale skad pewnosc, ze nie popelnil bledu? To jest tylko
Twoja wiara, ze sad byl obiektywny, jak bylo naprawde wie tylko sedzia i
domniemany (jeszcze) zabojca.

> Wczoraj pokazywali pozar hotelu w Portoryko (zdarzenie mialo miejsce dosyc
> dawno), zginelo ponad stu ludzi, bardzo duzo bylo poparzonych. Hotel
> podpalil mezczyzna ktory potem pomagal ratowac ludzi uwiezionych w
> smiertelenej pulapce. Sad skazal go na 75 lat wiezienia, adwokaci odwolali
> sie od wyroku i skrocono mu kare do 25 lat wiezienia. Zlagodzenie kary
> umotywowano tym, ze podpalacz pomagal ratowac ludzi. Mezczyzna ktory
stracil
> w pozarze zone, a sam byl bardzo ciezko poparzony powiedzial ze bylby w
> stanie sam wykonac kare smierci jakby taka zasadzono. Tyko ze to bylaby
juz
z jego strony zemsta.

Obrales ciekawa taktyke, wlasnie potwierdziles moja teze:)) Poza tym jaka
byla motywacja podpalacza, czy byl swiadomy swego czynu? Jedno jest pewne to
kolejna sprawa, ktora trudno zakwalifikowac.

> >O ile pamietam podobna sprawe to zadoscuczynienie wynioslo kilkadziesiat
> mln
> >$ za wieloletnie niesprawiedliwy wyrok. Watpie czy dorobilby sie takiego
> >majatku na wolnosci. Za te pieniadze ma luksus do konca zycie i mozliwosc
> >przejscia pelnej psychoterapii.
>
> Chyba nie wiesz co piszesz, myslisz ze pieniadze sa w stanie wszystko
> naprawic, a gdzie stracone lata zycia na wolnosci, gdzie stracona mlodosc.

Ok, ale jakie mialby zadoscuczynienie gdyby zostal skazany na KS? Chyba
lepsze miliony dolarow (nie wiem czemu pominales moje zdanie o
psychoterapii) niz lezenie w trumnie, bez szans na rehabilitacje. Nie
twierdze jednak, ze to czyni wszystkiemu zadosc, ale facet zyje i ma
miliony. Co wg Ciebe jest lepsze?:))
>
> gdyz jest to zla motywacja i jak powoluja sie na "swietosc zycia" to mozna
> ich poglady podwazyc.

c.n.d :)

> >Dobrze ale jak tlumaczysz prawo do eutanazji zapewne musisz dojsc do
punktu
> >gdzie uznasz prawo do wyboru chwili smierci. Jak to pogodzisz z prawem do
> >usmiercania ktore przyznajesz panstwu?
>
> normalnie, ja tu nie widze sprzecznosci, poniewaz dla mnie sa to dwie
rozne
> rzeczy, a Ty to sprowadzasz do jednosci.

Wymigujesz sie:))) Mowimy przeciez o swiatopogladzie, a on jest przeciez
jednoscia, tylko wtedy nie moze dojsc do wewnetrznych sprzecznosci. A Ty
probujesz eklektyzmu. Wyjasnij wiec na jakiej podstawie dajesz prawo do np
eutanazji? Ja poprzez prawo wyboru chwili smierci przez jednostke.
>A moze chcialbys zeby morderca mial
> prawo wyboru: kara smierci czy dozywocie, a moze zycie na bezludnej
wyspie,
> przciez to smieszne. Wtedy kara przestaje byc kara w pełnym sensie.

Jesli chce zawsze moze sie powiesic, to tez jest jego wolnoscia, ale wara od
tego panstwu.
> PS
> Widze ze nie przekonasz mnie, a ja Ciebie do swoich pogladow.
Ja to wiem, ale po kazdym liscie nawolujacym do przywrocenia KS (chociaz i
ja i Ty wiemy, ze to niemozliwe) bedzie moja riposta:)
pozdrawiam
R.T

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2001-03-23 12:05:34

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Magdalena" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Czy ja wiem, czy powinna? A jesli by ktos z Waszej rodziny mial takie
klopoty, to byscie chcieli dla niego smierci??? Na pewno byscie sie starali
o jak najlagodniejsza kare, pewnie byscie go pouczali itd, ale nie dali go
zabic.Powinno sie sadzic ludzi, jak popelnil makabryczna zbrodnie.Jezeli sad
uzna dozywocie, to ma byc dozywocie.Ja sama nie wiem, czemu sad pozwala na
jakies przepustki, zwolnienia za iles lat.Ma byc rygor.Zabiles - to siedzisz
i koniec!!!!! Nie biadol.Trzeba bylo myslec nad tym co robisz.
Nie powinno byc zadnych udogodnien.
Moze to by nauczylo ludzi ?
A jezeli nie, bo zlo sie panoszy, to kara smierci tez moglaby znow
zaistniec.Wtedy ludzie bardziej by sie trzesli ze strachu przed tym, co chca
zrobic.

Posluchajcie co jest w Arabii Saudyjskiej !!!!!
Przestepstwa sie dziela na 3 kategorie: Hudad, Tazir i Kisas.
* HUDAD obejmuja kradziez, picie alkoholu, cudzolostwo, sprzeniewierzanie
sie zasadom islamu.Jak ukradniesz, zostajesz karany grzwna, wiezieniem lub
amputacja prawej reki.Jak winny jest ktos spozywania alkoholu, sprzedawania
lub kupowania, branie narkotykow itp, to jest karany chlosta w liczbie 80
uderzen.Jezeli kobieta lub mezczyzna popelnia wszeteczenstwo, a sa w zwiazku
malzenskim, to kara jest smierc poprzez ukamieniowanie, sciecie lub
roztrzelanie !!! Dowodem popelnienia przestepstwa jest przyznanie sie do
winy lub zeznania 4 swiadkow.To najpowazniejsze przestepstwo ! Jezeli
muzulumanin
sprzeniewierzy sie islamowi, zostaje wychlostany.
* TAZIR to wykroczenia, ktore sa odpowiednikiem nieobyczajowego zachowania w
Ameryce.Kary sa indywidualne, z zaleznowsci od powagi wykroczenia.Np jak
jakas muzulumanka ucieknie z innowierca i potem przybedzie do Arabii, to jej
rodzina, moze ja ukarac np wsadzajac do pokoju odosobnienia, aby zyla w nim
do konca swoich dni! Albo np ojciec moze sie domagac dla corki smierci,
jezeli zgrzeszyla z cudzoziemcem, np moze ja utopic !!!
* KISAS to przestepstwa wobec drugiej osoby.Ofiara lub jej rodzina ma prawo
do zemsty.Jesli zostalo popelnione morderstwo, rodzina ma prawo zabic
winnego, w taki sam sposob jak winny usmiercil bliska im osobe lub
inny.Jesli
smierc zostala popelniona nieumyslnie (np w wypadku s-wym), to rodzina moze
domagac sie odszkodowania.Wysokosc odszkodowania wynosi od 120 000 do 300
000 riali ( 45 000 USD do 80 000 USD ).Jesli ktos odetnie jakas czesc ciala
drugiej osobie, rodzina ofiary moze domagac sie tego samego na winnym !!!!!

Gdyby u nas byl taki kodeks, to ludzie naprawde trzesli by portkami przed
sama mysla o zbrodni :-) A moze nie? A moze tak?

Magdalena

UIN 85066356
GG 64 72 21

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2001-03-26 18:18:12

Temat: Odp: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Marcin" <d...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Magda, zaczynasz ostro... na prawdę ostro.

> Posluchajcie co jest w Arabii Saudyjskiej !!!!!
> Przestepstwa sie dziela na 3 kategorie: Hudad, Tazir i Kisas.
> * HUDAD obejmuja kradziez, picie alkoholu, cudzolostwo, sprzeniewierzanie
> sie zasadom islamu.Jak ukradniesz, zostajesz karany grzwna, wiezieniem lub
> amputacja prawej reki....

Super, za oglądanie się na ulicy za ładną spudniczką proponuję wydłubać
oczy.
Kto pierwszy dłubie?

Marcin

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2001-03-27 00:22:45

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Magdalena" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Czesław Klott" <c...@w...pl> napisał w wiadomości
news:99oavh$rmv$1@i26.srv.wp-sa.pl...

Super, za oglądanie się na ulicy za ładną spudniczką proponuję wydłubać
^^^^^^^^^^^^
oczy.
Kto pierwszy dłubie?

> A jaka za bledy ortograficzne? ;)
>
> --
> Pozdrowienia Czeslaw <c...@w...pl>
>

Moze dostac klapsa ;-)
Zartuje !!!!! Blad jest, ale co tam.Polacy jestesmy w koncu i rozumiemy
slowa ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2001-03-28 19:10:36

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Magdalena" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marcin" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:99o7ca$49q$1@news.onet.pl...
>
>
> Magda, zaczynasz ostro... na prawdę ostro.
>
> > Posluchajcie co jest w Arabii Saudyjskiej !!!!!
> > Przestepstwa sie dziela na 3 kategorie: Hudad, Tazir i Kisas.
> > * HUDAD obejmuja kradziez, picie alkoholu, cudzolostwo,
sprzeniewierzanie
> > sie zasadom islamu.Jak ukradniesz, zostajesz karany grzwna, wiezieniem
lub
> > amputacja prawej reki....
>
> Super, za oglądanie się na ulicy za ładną spudniczką proponuję wydłubać
> oczy.
> Kto pierwszy dłubie?
>
> Marcin
>
-------------------------------
Nie ostro, bo brzytwy nie posiadam....hihihi...
Nie zyjemy na Bliskim Wschodzie, tylko w Polsce (hip hip huuraaaaa) !
Mozesz wiec sie ogladac za spodniczkami, ile wlezie ;-) I tak Ci nic nie
zrobi nikt.Chyba ze jakis zazdrosny o swoja laske facet pokaze Ci swoja
piesc.A tam.... no coz kobiety maja gorzej, bo musza paradowac przez ulice
okryte jak balwan (abaje, welony, czadory).Ja sama nie wiem, jak one to
wytrzymuja ! Taki upal z nieba sie leje, a one w tym chodza, bo taki jest
obyczaj.W Koranie nie pisze doslownie, ze maja sie okrywac, wiec nie wiem,
czemu tak sie postepuje.Faceci tak nakazali i kropka ;-( Faceci
rzadza.Kurcze, gdyby tam zyla, od razu bym wygrala miejsce krola i
zmienilaaaaaaa duzooooooo rzeczy.....hihi....W domu moga zdejmowac, ale jak
pojawi sie obcy mezczyzna, musza przywdziac zaslony !!!! W Arabii to calej
twarzy nie widac, ja nie wiem......nie ma kolizji ?? ;-) Kobiety beduinskie
moga pokazywac oczy, wiec cos niecos widza ;-) Faceci nie spojrza sie na
obca kobiete, bo tak nakazuje Koran.Aleeeee w Ameryce czy w innym kraju jak
sa na studiach czy cos podobnego, to moga sie gapic na cudzoziemki..Za duzo
pisania o tym.Zbaczam juz z toru .....a tu pociag jedzie........
.........juz jest na zakrecie......hihihi.......

pozdro

! Magdzik !

----------------
"Dzielnych los wspomaga"
/TERENCJUSZ/
www.madziulka.prv.pl
UIN 85066356
GG 64 72 21

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2001-03-29 17:41:26

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "77paw" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
>
>
Dobrze że nikt nie może zobaczyć o czym człowiek myśli bo za niektóre myśli
można by było siedzieć.

napisał
77paw

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2001-04-04 11:31:55

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "Andrzej I." <g...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Czesław Klott <c...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:99oavh$rmv$...@i...srv.wp-sa.pl...
>
>
> >
> > Super, za oglądanie się na ulicy za ładną spudniczką proponuję wydłubać
> ^^^^^^^^^^^^
> > oczy.
> > Kto pierwszy dłubie?
>
> A jaka za bledy ortograficzne? ;)
>
> --
> Pozdrowienia Czeslaw <c...@w...pl>
>
Niewiem jaka kara za błędy ortograficzne, bo to jest błachostka.
Natomiast naruszenie netykiety jak to robi p.Czesław Klott
zasługuje na wykopanie z grupy.
Ktoś powiedział: Kto jest bez winy niech rzuci kamieniem.
P.Czesławie przecież to może być zwykłe przekręcenie klawiszowe.
A może i błąd ale czy to jest powód do kruszenia kopi.
P.Czesławie będąc na pana miejscu spalił bym się ze wstydu że tak głupio się
dałem podpuścić.
Nie pozdrawiam bo niezasłużył pan na to.
Adaś
PS. Jeżeli coś pana drażni w jakimś liście najlepiej nie odpowiadać na taki
list.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2001-04-04 23:40:47

Temat: Re: Kara smierci powinna byc przywrocona !
Od: "JC" <J...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

"Andrzej I." <g...@w...pl> schrieb im Newsbeitrag
news:9af0f1$prb$1@news.tpi.pl...

Witam.

> >
> >
> > >
> > > Super, za oglądanie się na ulicy za ładną spudniczką proponuję
wydłubać
> > ^^^^^^^^^^^^
> > > oczy.
> > > Kto pierwszy dłubie?>
> Użytkownik Czesław Klott <c...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:99oavh$rmv$...@i...srv.wp-sa.pl...

> >
> > A jaka za bledy ortograficzne? ;)
> >
> > --
> > Pozdrowienia Czeslaw <c...@w...pl>
> >
> Niewiem jaka kara za błędy ortograficzne, bo to jest błachostka.
> Natomiast naruszenie netykiety jak to robi p.Czesław Klott
> zasługuje na wykopanie z grupy.

A ta netykieta mówi coś na temat: "...wykopywania z grupy..."?

> Nie pozdrawiam bo niezasłużył pan na to.
> Adaś

JC