Koty są mądre :-)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 75

21. Data: 2015-02-27 13:17:09

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: zażółcony <r...@c...op.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-27 o 12:30, Trybun pisze:
> W dniu 2015-02-26 o 15:27, zażółcony pisze:
>> W dniu 2015-02-26 o 11:40, Trybun pisze:
>>> No, tak, ale mi raczej o to chodziło że kot to egoista pilnujący
>>> wyłącznie swojego interesu, a pies nawet życie by oddał za to, co i
>>> nieraz wcale nie leży w jego osobistym interesie.
>>
>> Mam dwie kotki, są różne. Jedna z nich zdecydowanie nie jest egoistką.
>> U drugiej jest bardziej dystans i chęć dominacji, niż egoizm.
>
> A czym konkretnie się ten jej brak egoizmu objawia, np. przynosi do domu
> złapane myszy i kładzie obok twojego łóżka? W razie twojego zagrożenia
> staje w twojej obronie?

W razie zagrożenia np. moich dzieci podbiega i się bardzo interesuje.
Traktuje je jak kociaki - próbuje np. syna chwycić delikatnie za kark
i 'przenieść w bezpieczne miejsce'. Generalnie bardzo się denerwuje
i próbuje coś z tym zrobić. Jest to dość duża dysproporcja mas :)

Ostatnio próbuje go karmić własnym mlekiem :) Generalnie
traktuje moje dzieci jak kocięta. Poza tym jest chętna do różnych
zabaw - zresztą obserwując ją i porównując z drugą widzę jasno
związek między poczuciem humoru, zabawą a inteligencją
i zdolnościami do abstrakcyjnego myślenia.
Łącznikiem jest tu słowo 'na niby'. Pierwsza kotka dobrze kuma,
na czym polega 'zabawa jest na niby', czyli udajemy, że jesteśmy
groźni, że się szarpiemy, ale bez pazurów i robienia krzywdy,
że się czaimy i udajemy, że nas nie widać itp itd.

Druga kotka traktuje sprawy na serio, niestety i czerpie przyjemność
z wygranej, a nie z samej zabawy - albo zabawy nie koma/nie podejmuje.
Ta druga jest młodsza, więc to nie jest związane z wiekiem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2015-02-27 13:19:39

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: zażółcony <r...@c...op.pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-27 o 13:10, Ikselka pisze:
> Dnia Fri, 27 Feb 2015 13:06:35 +0100, zażółcony napisał(a):
>
>> Może ktoś inny ma jakiś pomysł, jak element aspołeczny
>> ma zrekompensować "szkody społeczne" własną pracą ?
>
> Produkcja energii elektrycznej za pomocą kieratu. Niczego nie zepsuje, a
> jak nie "wychodzi" normy, to żreć nie dostanie.

Ale czy to się opłaca ? Energia elektryczna ? Jaki byłby koszt
sprzętu, żeby to zorganizować i j.w. nikt nic nie zepsuł ani
nie stworzył zagrożenia porażenia prądem dla innych ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2015-02-27 13:25:53

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 27 Feb 2015 13:19:39 +0100, zażółcony napisał(a):

> W dniu 2015-02-27 o 13:10, Ikselka pisze:
>> Dnia Fri, 27 Feb 2015 13:06:35 +0100, zażółcony napisał(a):
>>
>>> Może ktoś inny ma jakiś pomysł, jak element aspołeczny
>>> ma zrekompensować "szkody społeczne" własną pracą ?
>>
>> Produkcja energii elektrycznej za pomocą kieratu. Niczego nie zepsuje, a
>> jak nie "wychodzi" normy, to żreć nie dostanie.
>
> Ale czy to się opłaca ? Energia elektryczna ? Jaki byłby koszt
> sprzętu, żeby to zorganizować i j.w. nikt nic nie zepsuł ani
> nie stworzył zagrożenia porażenia prądem dla innych ?

To juz sprawy poboczne, łatwe do opanowania. Ważny jest fakt, aby pracowali
na siebie, a nie żyli jak w hotelu na nasz koszt.
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2015-02-27 21:15:35

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-26 o 11:40, Trybun pisze:
> No, tak, ale mi raczej o to chodziło że kot to egoista pilnujący
> wyłącznie swojego interesu,

Gdzie kot to egoista?? Dla mojego kota jestem bogiem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2015-02-28 10:09:22

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: Trybun <i...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-27 o 13:06, zażółcony pisze:
> W dniu 2015-02-27 o 12:28, Trybun pisze:
>> Pozwól że zadam jedno pytanie - jesteś za tym aby element aspołeczny
>> leżał rozwalony na łóżku, z lekarzem na każde żądanie i pełną miską trzy
>> razy dziennie, czy raczej byś się skłaniała za tym aby odpracował choć w
>> części swoje winy na rzecz pokrzywdzonych, czy ogólnie - społeczeństwa?
>
> Ja bym był za tym, żeby odpracował. Np. kopiąc
> rowy. Problem w tym, że nie zaryzykowałbym powierzenia
> mu nowoczesnej, drogiej koparki. A jak mu jej nie dam, to
> nie ma szans, żeby mi taki rów, jakbym chciał, wykopał
> we właściwym terminie. Bałbym się również, że swoją niewiedzą,
> niekompetencją, nieokiełznanym charakterem stworzy poważne
> zagrożenie dla innych pracowników na placu budowy.
>
> A przeca chodzi tylko o kopanie rowów.
>
> Może ktoś inny ma jakiś pomysł, jak element aspołeczny
> ma zrekompensować "szkody społeczne" własną pracą ?

A wydobywanie węgla i innych kopalin gdzieś tam na Syberii, to już za
duża kara?
No jak to, co za pytanie - chyba wszyscy tu na grupie krytykują Guagi..
A Gułag to przecie nic innego jak obozy karnej pracy dla elementu
aspołecznego.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2015-02-28 10:10:23

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: Trybun <i...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-27 o 13:17, zażółcony pisze:
>
>> A czym konkretnie się ten jej brak egoizmu objawia, np. przynosi do domu
>> złapane myszy i kładzie obok twojego łóżka? W razie twojego zagrożenia
>> staje w twojej obronie?
>
> W razie zagrożenia np. moich dzieci podbiega i się bardzo interesuje.
> Traktuje je jak kociaki - próbuje np. syna chwycić delikatnie za kark
> i 'przenieść w bezpieczne miejsce'. Generalnie bardzo się denerwuje
> i próbuje coś z tym zrobić. Jest to dość duża dysproporcja mas :)
>
> Ostatnio próbuje go karmić własnym mlekiem :) Generalnie
> traktuje moje dzieci jak kocięta. Poza tym jest chętna do różnych
> zabaw - zresztą obserwując ją i porównując z drugą widzę jasno
> związek między poczuciem humoru, zabawą a inteligencją
> i zdolnościami do abstrakcyjnego myślenia.
> Łącznikiem jest tu słowo 'na niby'. Pierwsza kotka dobrze kuma,
> na czym polega 'zabawa jest na niby', czyli udajemy, że jesteśmy
> groźni, że się szarpiemy, ale bez pazurów i robienia krzywdy,
> że się czaimy i udajemy, że nas nie widać itp itd.
>
> Druga kotka traktuje sprawy na serio, niestety i czerpie przyjemność
> z wygranej, a nie z samej zabawy - albo zabawy nie koma/nie podejmuje.
> Ta druga jest młodsza, więc to nie jest związane z wiekiem.

Widać kot kotu nierówny. Byś musiał widzieć razy jakie kotka, moja
utrzymanka rozdawała swoim małym. Utrzymanka dlatego bo ona najwyraźniej
nie miała domu, a ja ją regularnie dokarmiałem, aż koniec końców
umościła sobie gniazdo w moim garażu i się okociła. Całymi dniami ją
obserwowałem, i jakoś nie widziałem jakiejś delikatności w jej relacjach
z małymi. Solidne lanie było na porządku dziennym.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2015-02-28 10:10:40

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: Trybun <i...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-27 o 21:15, zdumiony pisze:
> W dniu 2015-02-26 o 11:40, Trybun pisze:
>> No, tak, ale mi raczej o to chodziło że kot to egoista pilnujący
>> wyłącznie swojego interesu,
>
> Gdzie kot to egoista?? Dla mojego kota jestem bogiem.
>

Możesz sobie nie zdawać sprawy że to on tobą manipuluje.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2015-02-28 10:11:19

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: Trybun <i...@j...ru> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-02-27 o 13:04, Ikselka pisze:
>
>> Rozumiem że im bardziej będą naśladowały w zachowaniu człowieka to tym
>> bardziej będą inteligentne.? Co jednak ma wspólnego z prawdziwą
>> inteligencja szybkie podchwytywanie zasad ludzkiej tresury?
> Uważasz, ze samodzielne obgryzienie sobie pazurków na widok ich "egzekucji"
> u drugiego kota to objaw bezmyślnego naśladowania? tresury?
> Po mojemu to oczywisty objaw skomplikowanego myślenia proceduralnego:
> prawidłowe i CLOWE zapamiętywanie faktów, kojarzenie związków między nimi,
> wysnuwanie wniosków, przewidywanie ich następstw i to następstw DLA SIEBIE,
> (co świadczy o posiadaniu SAMOŚWIADOMOŚCI). A czym to wszystko razem jest,
> jeśli nie inteligencją?

Fizycznie obgryzanie sobie pazurów przez koty nie jest możliwe. Jak
niby by to miał zrobić z takimi długimi kłami? I nadal pozostanę przy
zdaniu że psa można ułożyć w dowolny sposób, natomiast kot zawsze
pozostanie sobą.

>
>>>> Porownując np. psa i kota to kota nazwałbym kapitalistą a psa komuchem.
>>> Ja nie porównuję - po prostu są inne. Miałam (i mam) zawsze bardzo mądre
>>> psy. Szczególnie obecne - berneńczyk i niemiec (choć i kundle uważam za
>>> mądrale), dają mi duuużo do myślenia nad FAKTYCZNĄ pozycją zwierząt
>>> względem człowieka...
>> Też sądzę że wbrew opinii niektórych, psy kierują się w życiu nie tylko
>> instynktem.
> Psy i koty. Ponieważ przebywają z człowiekiem, inteligencja ludzka im się
> UDZIELA.

Po trosze na pewno tak. Jednak generalnie nie należy mylić tresury ze
zwiekszaniem ilorazu IQ.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2015-02-28 11:50:37

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: Qrczak <q...@q...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2015-02-28 10:10, obywatel Trybun uprzejmie donosi:
> W dniu 2015-02-27 o 13:17, zażółcony pisze:
>>
>>> A czym konkretnie się ten jej brak egoizmu objawia, np. przynosi do domu
>>> złapane myszy i kładzie obok twojego łóżka? W razie twojego zagrożenia
>>> staje w twojej obronie?
>>
>> W razie zagrożenia np. moich dzieci podbiega i się bardzo interesuje.
>> Traktuje je jak kociaki - próbuje np. syna chwycić delikatnie za kark
>> i 'przenieść w bezpieczne miejsce'. Generalnie bardzo się denerwuje
>> i próbuje coś z tym zrobić. Jest to dość duża dysproporcja mas :)
>>
>> Ostatnio próbuje go karmić własnym mlekiem :) Generalnie
>> traktuje moje dzieci jak kocięta. Poza tym jest chętna do różnych
>> zabaw - zresztą obserwując ją i porównując z drugą widzę jasno
>> związek między poczuciem humoru, zabawą a inteligencją
>> i zdolnościami do abstrakcyjnego myślenia.
>> Łącznikiem jest tu słowo 'na niby'. Pierwsza kotka dobrze kuma,
>> na czym polega 'zabawa jest na niby', czyli udajemy, że jesteśmy
>> groźni, że się szarpiemy, ale bez pazurów i robienia krzywdy,
>> że się czaimy i udajemy, że nas nie widać itp itd.
>>
>> Druga kotka traktuje sprawy na serio, niestety i czerpie przyjemność
>> z wygranej, a nie z samej zabawy - albo zabawy nie koma/nie podejmuje.
>> Ta druga jest młodsza, więc to nie jest związane z wiekiem.
>
> Widać kot kotu nierówny. Byś musiał widzieć razy jakie kotka, moja
> utrzymanka rozdawała swoim małym. Utrzymanka dlatego bo ona najwyraźniej
> nie miała domu, a ja ją regularnie dokarmiałem, aż koniec końców
> umościła sobie gniazdo w moim garażu i się okociła. Całymi dniami ją
> obserwowałem, i jakoś nie widziałem jakiejś delikatności w jej relacjach
> z małymi. Solidne lanie było na porządku dziennym.

Prowadził ktoś kiedyś badania, jak na charakter kota wpływa charakter
człowieka?

Q
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2015-02-28 12:35:34

Temat: Re: Koty są mądre :-)
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 28 Feb 2015 10:10:40 +0100, Trybun napisał(a):

>> Gdzie kot to egoista?? Dla mojego kota jestem bogiem.
>>
>
> Możesz sobie nie zdawać sprawy że to on tobą manipuluje.

No ba 3-)
--

XL
"Spójrzmy tylko na królestwo nasze, jedno z pierwszych w Europie, spójrzmy
na jego siły i środki obronne, na jego dostatki, bogactwa, na wszystko, co
ludziom jest potrzebne. Czegóż nam brakuje? Oto rządu silnego i ustalonego
ładu prawnego, a wtedy wszystko będziemy mieli i stać będziemy silni i
pewni siebie.
Jan Zamoyski, fragment przemówienia sejmowego z 1575.