Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.supermedia.pl!plix.pl!newsfeed2.plix.pl!217.153.128.51.MISMATCH!n
f1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
From: V <f...@h...com>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia,pl.soc.religia
Subject: Re: Nie wierzę żeś zwierzę :-)
Date: Wed, 20 Feb 2013 19:58:25 +0100
Organization: Netia S.A.
Lines: 117
Message-ID: <kg36r0$fcm$1@mx1.internetia.pl>
References: <5...@j...googlegroups.com>
<kfigac$5dl$1@node2.news.atman.pl>
<G...@w...com.au>
<kfire2$glm$1@node2.news.atman.pl> <kfjgs5$652$1@node2.news.atman.pl>
<kfjj40$4qg$1@node1.news.atman.pl> <kfjqer$cm8$1@node1.news.atman.pl>
<kfl4b3$lnr$1@node2.news.atman.pl>
<511e184b$0$1224$65785112@news.neostrada.pl>
<kfo5n1$msn$2@node1.news.atman.pl>
<511fd0d4$0$1303$65785112@news.neostrada.pl>
<kfqb8a$kh5$1@node2.news.atman.pl> <kfqbb4$kin$1@node2.news.atman.pl>
<kfrlsu$n0k$1@mx1.internetia.pl> <CqmUs.6$0X.1@fx06.fr7>
<kftraa$r63$1@mx1.internetia.pl> <5t1Vs.50180$Zs6.49483@fx05.fr7>
<kg33m1$538$1@mx1.internetia.pl>
<c...@f...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 77-254-144-20.adsl.inetia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: mx1.internetia.pl 1361387168 15766 77.254.144.20 (20 Feb 2013 19:06:08 GMT)
X-Complaints-To: a...@i...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 20 Feb 2013 19:06:08 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <c...@f...googlegroups.com>
X-Tech-Contact: u...@i...pl
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.2.18) Gecko/20110616
Thunderbird/3.1.11
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:215915 pl.sci.psychologia:650517
pl.soc.religia:1010740
Ukryj nagłówki
W dniu 2013-02-20 19:47, outside pisze:
> On 20 Lut, 19:04, V<f...@h...com> wrote:
>> W dniu 2013-02-20 11:20, TheDevineMe pisze:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 18/02/2013 18:11, V wrote:
>>>> W dniu 2013-02-18 10:23, TheDevineMe pisze:
>>>>> On 17/02/2013 22:26, V wrote:
>>
>>>>>> świnia i karaluch mają większą świadomość niż człowiek.
>>
>>>>> Swiadomosc czego? Jakie badania to potwierdzaja?
>>
>>>> Kolo, to jest semantyka, przedefiniuj i rozszerz świadomość na
>>>> umiejętność życia w zgodzie z własną naturą. żeby rozpatrywać życie
>>>> świni, nie wystarczą prymitywne terminy powołane do opisywania życia
>>>> człowieka.
>>
>>>> Badania? Historia, która pokazuje, że człowiek ma problem ze sobą jako
>>>> jednostką i problemy z masą, jako ludzkością...
>>
>>>> weź np chciwość, czy człowiek ma jej świadomość? załóżmy, że tak.
>>>> próbuje więc ją zaspokajać i ugania się za zbytkami, które w danej
>>>> chwili są wyznacznikami jego pozycji. Jednocześnie nie ma jednak
>>>> świadomości, że chciwości towarzyszy podstępny rodzaj niekończącego się
>>>> nienasycenia, zatem ów człowiek nigdy nie osiągnie pełnej
>>>> satysfakcji..., świnia w to bagno nie wchodzi. Bagno polega na tym, że
>>>> świadomość człowieka jest niekompletna więc i dysfunkcjonalna, a zatem
>>>> jakościowo gorsza od świadomości świni, stąd potocznie można powiedzieć,
>>>> że i mniejsza.
>>
>>>> człowiek: niekompletna, dysfunkcjonalna świadomość. powiedzmy, że
>>>> uświadamia sobie chciwość i nawet zaczyna mu się podobać, ale niestety
>>>> nie uświadamia sobie już towarzyszącego chciwości nienasycenia, a już na
>>>> pewno nie ma pojęcia, że tym sposobem nigdy nie osiągnie pełnej
>>>> satysfakcji...
>>
>>>> świnia: ma kompletną świadomość i nie ma tu znaczenia podejście
>>>> ilościowe. najedzona dorosła świnia śpi równie spokojnie jak nakarmiony
>>>> i przewinięty niemowlak :))
>>
>>> Rozumiem ze to twoja interpretacja. Moja jest taka ze swiadomosc bytu to
>>> w skrocie dzialanie mechanizmow poznawczych ktorych wynik ma wplyw na
>>> ksztaltowanie dalszego postepowania tudziez planowania dzialan na
>>> przyszlosc na bazie obecnej wiedzy. W tym momencie swinia nie ma takiej
>>> mozliwosci.
>>
>> nie ma problemu, używając zaproponowanej przez ciebie nomenklatury, w
>> moim wpisie zwróciłem uwagę na dysfunkcjonalne działanie mechanizmów
>> poznawczych człowieka oraz ich poprawne działanie u świni.
>>
>> V.
>
> No i nikt nie pojął że zwierze ma ewolucyjnie lepsze dostosowanie
> świadomości do natury, a człowiek dzięki samoświadomości nie musi mieć
> futra i pazurów, bo jego naturą jest ingerowanie aby zapewnić sobie
> bezpieczeństwo i rozwój. Po prostu zwierze jest inne od człowieka i ma
> inną role. Ale myślę że zwierzęta nie są tak głupie aby wywyższać się
> nad człowiekiem np: węchem/ bo mają lepszy/ tak nisko mogą upaść tylko
> ludzie.:-D
masz rację, ja nie mam wątpliwości co do tego żeby chronić się mózgiem,
zamiast futrem czy pazurami. ja mam problem ze zrozumieniem, dlaczego te
nasze mechanizmy poznawcze niemal nieustannie pchają nas w syf, który
sami sobie wyrządzamy. analogiczny problem z pazurami zwierząt, jeśli
robią z nich użytek, to najczęściej nie w obrębie tego samego gatunku.
tu rysuje mi się albo przewaga zwierząt nad ludźmi w zakresie
rozróżniania swojego gatunku, albo jakaś patologia po stronie człowieka
w zakresie umiejętności patrzenia na innych ludzi.
V.
|