Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 88

61. Data: 2015-11-03 18:38:27

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: "Stokrotka" <o...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>>>> Pisałam ci byś nie poprawiał encyklopedi.
>>>
>>> Ale zaraz zaraz, z ktorego roku masz encyklopedie ?
>>
>> Mam 13 tomową z lat zdaje się 70.
>> Tam jest lipoproteina jest tłuszczem.
>
> No to jesteś na bieżąco :-)))
> Jesteś pewna że napisali że JEST tłuszczem czy tylko napisali
> że jest najczęstszą formą występowania tłuszczy we krwi?
> Bo to jest diametralna różnica...

Sześcian jest najczęstszą formą prostopadłościanu.
Dalej liczę na twoją inteligencję.

>
>> W 6 tomowej, zdaje się lata 90 lipidy to tłuszczowce, a tłuszcze należą
>> do lipiduw.
>
> Poprawili się? :-) No to masz dylemat - które dzieło wybrać...
> To wydane 45 lat temu czy to wydane 25 lat temu, bo jak
> widzę aktualny dostęp do encyklopedii masz "zablokowany" :-)

NIe masz racji, najnowsze jest coraz mniej tomowa.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

62. Data: 2015-11-03 18:41:11

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: "Stokrotka" <o...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>> Dzięki, ale dostarczyciel internetu zablokował mi dostęp do wikipedi
>> i googla.
>
> Acha... to wiele tłumaczy :-)
>
>> Zwala na spszęt, spszęt zwala na dostarczyciela internetu.
>
> To może wybierz się na wycieczkę do szkoły, do biblioteki,
> do kafejki internetowej i zweryfikuj swoje 45-letnie informacje.

Jak mi się spieszy, to się wybieram, a normalnie mam dostę do nie jednej
innej strony oferującej wyszukiwanie.
Co do wikipedi, to mając 2 duże encyklopedie, redagowane pszez zesopoły
naukowe, a nie pszez każdego z ulicy, wybiorę druki, i wcale nie są to
storodruki.
W wikipedi po prostu zdażają się błędy, niestety, nie do wykrycia dla laika
w dziedzinie (dowolnej).

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

63. Data: 2015-11-03 18:42:07

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: "Stokrotka" <o...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>> Dzięki, ale dostarczyciel internetu zablokował mi dostęp do wikipedi i
>> googla.
>> Zwala na spszęt, spszęt zwala na dostarczyciela internetu.
>
> Jak żyć, pani premiero, jak żyć?

Da się. Darowanemu koniowi , a internet mam darmowy, w zęby się nie zagląda.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

64. Data: 2015-11-03 19:07:22

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Stokrotka" <o...@g...pl> wrote in message
news:n1arf4$tjf$1@usenet.news.interia.pl...
>> Nie, nie mówiłem o języku potocznym na karteczce z badaniami krwi.
> Na kartecztce, sory- format maszynopisu, jest
> "Cholesterol...
> Cholesterol HDL...
> ..."
> Więc ten dokument jest pisany językiem potocznym?

Dawno nie robiłem badań krwi w Polsce... nie mogę więc łatwo
zweryfikować tego co relacjonujesz...

Czy jesteś pewna, że tam nie ma przypadkiem

Frakcje lipidow w osoczu krwi:
- cholesterol całkowity
- HDL
- LDL
- trójglicerydy

Innymi słowy, jesteś pewna, że poziom trójglicerydów
(często badany razem z poziomem cholesterolu) jest
również zgrupowany pod nazwą "cholesterol"? Wątpię.

W każdym razie jeśli prawdą jest że tam jest w nagłówku
"cholesterol" to jest to nieścisłe, a więc potoczne...

Czy skomentujesz w jakikolwiek sposób analogię jakiej
użyłem w przypadku labolatoryjnych badań jakości wody
i bardzo podobnego potraktowania na takim wydruku
wyników badania zawartości azotu pod postacią azotanów
i azotynów? Bo jakoś wycinasz ten przykład sumiennie
i nie odniosłaś się do niego ani słowem, a jest to dobry
przykład na zrozumienie o co chodzi z HDL i LDL w cholesterolu.

>> Wyobraź sobie, że nie mam zwykle problemów z dogadaniem się :-)
>> I nie jest prawdą że nazewnictwo o którym mówimy jest narzucone
>> przez jakiegoś reformatora... Skąd Ty bierzesz takie paranoiczne pomysły?
>
> Bo podałam 2 prace (encyklopedia i tablice) gdzie pszyjęto inne,
> jednak okazuje się powszednie nazewnictwo.

Powszednie = potoczne ?

Zacytuj co *dokładnie* napisano w encyklopedii z lat 70tych.
Bo moim zdaniem niewłaściwie interpretujesz te słowa...

>> Więc przyjmij do wiadomości, że cholesterol jest sterolem, należy
>> z innymi sterolami do większej grupy tłuszczowców, inaczej zwanych
>> lipidami. Trójglicerydy są natomiast przykładem tłuszczy, które
>> również należą do tej samej, większej grupy zwanej tłuszczowcami,
>> inaczej lipidami. A więc i trójglicerydy i cholesterol są lipidami.
>> Matematyku... :-)
>
> NIe pszyjmę do wiadomości , bo rozmawiam nie tylko z tobą,
> a powszedniejsze jest inne rozumienie teminologi, a poza
> tym sformułowanie "pszyjmij do wiadomości" śmierdzi po prostu twoją butą.
> Mogę pszyjąć tylko i wyłącznie na użytek tej dyskusji.

Sama sugerujesz aby postępować jak matematycy
a teraz obruszasz się na to co sugeruję do przyjęcia :-)

>>> Czyli HDL od LDL nie rużni się sposobem upakowania,
>>> bo HDL nie ma w sobie nośnika, on sam jest noszony.
>>
>> Podaj adresy tych "stron www". Chętnie poczytam sobie :-)
>
> Zdaje się np. tutaj
> http://nowadebata.pl/2011/11/08/statyny-medyczna-pom
ylka/

Czy możesz mi zacytować gdzie na tej stronie wyczytałaś
że HDL nie jest opakowaniem dla cholesterolu ?
Bo jakoś nie mogę znaleźć...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

65. Data: 2015-11-03 19:12:35

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 3 Nov 2015 18:34:35 +0100, Stokrotka napisał(a):

>>>>> Biorę swoje wyniki badań krwi z NFZtu, i czytam:
>>>>> "Cholesterol...
>>>>> Cholesterol HDL...
>>>>> ..."
>>>>> Jak laboratorium pisze że są inne , to są inne,
>>>>> oba są holesterolami, i nie sa tym samym.
>>>>
>>>> Nie, nie chodzi mi ....o potoczne rozumienie
>>>> cholesterolu z karteczki z wynikami badania krwi...
>>>
>>> Wydaje mi się, ale o to raczej pytaj Miodka, że użycie nazwy cholesterol
>>> na dokumencie z laboratorium , czyli w wyniku badań z refundacji NFZ,
>>> to nie język potoczny.
>>
>> Nie, nie mówiłem o języku potocznym na karteczce z badaniami krwi.
> Na kartecztce, sory- format maszynopisu, jest
> "Cholesterol...
> Cholesterol HDL...
> ..."
> Więc ten dokument jest pisany językiem potocznym?
>
>>> że ścisłe pszestszeganie nazewnictwa nażuconego pszez
>>> jakiegoś jednego reformatora chemi dowodzi ograniczenia
>>> twojego umysłu, bo jest niewygodne takie ograniczenie,
>>> i nie możesz się wtedy normalnie dogadać.
>>
>> Wyobraź sobie, że nie mam zwykle problemów z dogadaniem się :-)
>> I nie jest prawdą że nazewnictwo o którym mówimy jest narzucone
>> przez jakiegoś reformatora... Skąd Ty bierzesz takie paranoiczne pomysły?
>
> Bo podałam 2 prace (encyklopedia i tablice) gdzie pszyjęto inne, jednak
> okazuje się powszednie nazewnictwo.
>
>>> Mogłeś napisać "pszyjmijmy w tej dyskusji klasyfikację za [ np średnią
>>> encyklopedią] że lipidy to tłuszczowce, tłuszcze są podzbiorem lipiduw,
>>> lipoproteiny są lipidami i proteinami, i w oczywisty sposub
>>> tłuszczowcami..."
>>> Ten model dyskusji pszyjęli wszyscy matematycy, jest dobry,
>>> tylko może na wstępie nudny,
>>> bo praktycznie każda książka, lub cykl wykładuw
>>> zaczyna się od podania definicji, zwykle właśnie zaczynąjąc od liczb
>>> naturalnyh.
>>
>> Więc przyjmij do wiadomości, że cholesterol jest sterolem, należy
>> z innymi sterolami do większej grupy tłuszczowców, inaczej zwanych
>> lipidami. Trójglicerydy są natomiast przykładem tłuszczy, które
>> również należą do tej samej, większej grupy zwanej tłuszczowcami,
>> inaczej lipidami. A więc i trójglicerydy i cholesterol są lipidami.
>> Matematyku... :-)
>
> NIe pszyjmę do wiadomości , bo rozmawiam nie tylko z tobą, a powszedniejsze
> jest inne rozumienie teminologi, a poza tym sformułowanie "pszyjmij do
> wiadomości" śmierdzi po prostu twoją butą.
> Mogę pszyjąć tylko i wyłącznie na użytek tej dyskusji.
>
>>>> Sposób zapakowania cholesterolu w lipoproteinach może się różnić i stąd
>>>> pogrupwanie na HDL i LDL - nie znaczy to wcale że są dwa cholestorole.
>>> NIE zgadzam się, strony www podają, że LDH - zły - to holesterol
>>> upakowany, to lipoproteina składająca się z proteiny i cząsteczek do
>>> niej doczepionyh.
>>> Tymi cząsteczkami mogą być tłuszcze i inne związki np. witamina D.
>>> Jeśli do tej proteiny doczepi się coś złego, albo nie doczepi się
>>> odpowiedni tłuszcz, to wtedy właśnie LDL staje się złym. Tak jest gdy LDL
>>> produkowany jest np. zbyt szybko np. pod wpływem stresu.
>>> To coś dobrego co jest doczepione do tej proteiny będącej nośnikiem,
>>> to HDL zwany dobrym holesterolem.
>>> Czyli HDL od LDL nie rużni się sposobem upakowania,
>>> bo HDL nie ma w sobie nośnika, on sam jest noszony.
>>
>> Podaj adresy tych "stron www". Chętnie poczytam sobie :-)
>
> Zdaje się np. tutaj
> http://nowadebata.pl/2011/11/08/statyny-medyczna-pom
ylka/

Widzę, że wciąż prowadzisz charytatywną akcję dokształcania społeczeństwa
333333333-]
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice
,56445.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

66. Data: 2015-11-03 19:13:12

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 3 Nov 2015 18:41:11 +0100, Stokrotka napisał(a):

> Co do wikipedi, to mając 2 duże encyklopedie, redagowane pszez zesopoły
> naukowe, a nie pszez każdego z ulicy, wybiorę druki, i wcale nie są to
> storodruki.

I racja!
--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice
,56445.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

67. Data: 2015-11-03 19:16:36

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 3 Nov 2015 19:13:12 +0100, Ikselka napisał(a):

> Dnia Tue, 3 Nov 2015 18:41:11 +0100, Stokrotka napisał(a):
>
>> Co do wikipedi, to mając 2 duże encyklopedie, redagowane pszez zesopoły
>> naukowe, a nie pszez każdego z ulicy, wybiorę druki, i wcale nie są to
>> storodruki.
>
> I racja!

Ja mam to samo ze słownikami.

--
XL
http://www.fronda.pl/a/humanizm-tez-ma-swoje-granice
,56445.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

68. Data: 2015-11-03 19:20:17

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Stokrotka" <o...@g...pl> wrote in message
news:n1arf5$tjf$2@usenet.news.interia.pl...
>
>>>>> Pisałam ci byś nie poprawiał encyklopedi.
>>>>
>>>> Ale zaraz zaraz, z ktorego roku masz encyklopedie ?
>>>
>>> Mam 13 tomową z lat zdaje się 70.
>>> Tam jest lipoproteina jest tłuszczem.
>>
>> No to jesteś na bieżąco :-)))
>> Jesteś pewna że napisali że JEST tłuszczem czy tylko napisali
>> że jest najczęstszą formą występowania tłuszczy we krwi?
>> Bo to jest diametralna różnica...
>
> Sześcian jest najczęstszą formą prostopadłościanu.
> Dalej liczę na twoją inteligencję.

Sama teraz widzisz, jak niewłaściwe wnioski można wyciągać
z języka potocznego, gdy komuś brakuje wiedzy w temacie...
Niestety Twój przykład z sześcianem jest mylący. Choć oczywiście
*w tym konkretnym przypadku* sześcian jest prostopadłościanem
a więc poprawnie użyto określenia go jako formą prostopadłościanu.
Ja bym chyba bardziej użył słowa "typem prostopadłościanu",
ale język potoczny nie jest ani ścisły ani precyzyjny więc OK.

Ale rozważ taką alternatywę:
Większość roślin pobiera azot poprzez systemy korzeniowe
w formie jonów azotynowych lub azotanowych oraz
amonowych.
Poprawne zdanie? Czy wymieniono trzy formy "opakowania"
azotu? Ano wymieniono... Czy któraś z tych form jest azotem?
Ano nie jest... To jest lepszy przykład, moim zdaniem, do HDL/LDL.

>>> W 6 tomowej, zdaje się lata 90 lipidy to tłuszczowce, a tłuszcze należą
>>> do lipiduw.
>>
>> Poprawili się? :-) No to masz dylemat - które dzieło wybrać...
>> To wydane 45 lat temu czy to wydane 25 lat temu, bo jak
>> widzę aktualny dostęp do encyklopedii masz "zablokowany" :-)
>
> NIe masz racji, najnowsze jest coraz mniej tomowa.

Nie mam racji? W którym twierdzeniu?
Nie twierdzę przecież że ma więcej tomów!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

69. Data: 2015-11-03 19:30:42

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: "samya" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stokrotka" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
news:n159f0$lh8$1@usenet.news.interia.pl...
>
>>> Holesterol to grupa związkuw, kture są tłuszczami.
>>> Tłuszcze są szersza grupą.
>>> Nawet laik wie, że mamy holesterol dobry i zły,
>>> czyli sa rużne związki zwane holesterolem.
>>
>> Tylko laik może mieć faktycznie takie, blade, pojęcie... :-)
>>
>> Tymczasem prawda jest taka, że cholesterol należy do steroli.
> Prawda.
>> Sterole to grupa wielu związków a cholesterol jest JEDEN!
> NIE.

Klocisz sie o rzeczy oczywiste, a z artykulu, ktory sama podlinkowalas kilka
postow nizej, jasno wynika, ze:

"Lekarze zalecają nam zwykle, aby niepokoić się podwyższonym stężeniem
cholesterolu LDL z uwagi na związane z tym ryzyko wystąpienia choroby serca.
Warto jednak wiedzieć, że podział na cholesterol "dobry" (HDL) i "zły"
(LDL) to uproszczenie, które ma w sposób "obrazkowy" utrwalać w głowach
pacjentów lęki i obawy związane z cholesterolem. Jak pisze Seneff:

LDL to nie rodzaj cholesterolu, ale raczej pojemnik, który dostarcza
tłuszcze, cholesterol, witaminę D oraz rozpuszczalne w tłuszczach
antyoksydanty do wszystkich komórek organizmu człowieka. Ponieważ składniki
te nie rozpuszczają się w wodzie, muszą być upakowane i transportowane
wewnątrz cząsteczek LDL znajdujących się we krwi. Kiedy zaburzamy produkcję
cząstek LDL, zmniejszamy dostępność tych wszystkich składników dla komórek
naszego organizmu."

W jednym watku przeczysz swoim wlasnym twierdzeniom.

@

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

70. Data: 2015-11-03 19:49:36

Temat: Re: Obyś miał wysoki cholesterol :-)
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"samya" <s...@p...onet.pl> wrote in message
news:n1augn$t1o$1@node1.news.atman.pl...
>>> Sterole to grupa wielu związków a cholesterol jest JEDEN!
>> NIE.
>
> Klocisz sie o rzeczy oczywiste, a z artykulu, ktory sama podlinkowalas
> kilka postow nizej, jasno wynika, ze:
>
> "Lekarze zalecają nam zwykle, aby niepokoić się podwyższonym stężeniem
> cholesterolu LDL z uwagi na związane z tym ryzyko wystąpienia choroby
> serca. Warto jednak wiedzieć, że podział na cholesterol "dobry" (HDL) i
> "zły" (LDL) to uproszczenie, które ma w sposób "obrazkowy" utrwalać w
> głowach pacjentów lęki i obawy związane z cholesterolem. Jak pisze Seneff:
>
> LDL to nie rodzaj cholesterolu, ale raczej pojemnik, który dostarcza
> tłuszcze, cholesterol, witaminę D oraz rozpuszczalne w tłuszczach
> antyoksydanty do wszystkich komórek organizmu człowieka. Ponieważ
> składniki te nie rozpuszczają się w wodzie, muszą być upakowane i
> transportowane wewnątrz cząsteczek LDL znajdujących się we krwi. Kiedy
> zaburzamy produkcję cząstek LDL, zmniejszamy dostępność tych wszystkich
> składników dla komórek naszego organizmu."
>
> W jednym watku przeczysz swoim wlasnym twierdzeniom.

He, he, czujna jesteś - ja to przeoczyłem, a to takie niezaprzeczalne.
Aczkolwiek, znając Stokrotkę, to powie że nie będzie się kierować
jakimś tam widzimisię jednego reformatora Seneffa i wie swoje! :-)