Wiadomość:


XL napisał(a):
> Dnia Thu, 26 Jan 2012 21:04:49 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>
> > SkrypĂŤk napisaďż˝(a):
> >> glob <r...@g...com> wrote:
> >>>>> kt�re niczym �ywe pr�buj� na nas wp�ywa� tak, �e w
> >>>>> tym zabieganiu tracimy to�samo�� i w�asnego �ycia
> >>>>> zupe�nie nie realizujemy.
> >>>>
> >>>> To ju� dawno odkryto, �e jak nie geny to memy rz�dz�
> >>>> �wiatem, a organizmy s� tylko chwilowymi no�nikami. Ale to nie
> >>>> znaczy, �e nale�y si� podda� Bozi - najg�upszemu z mem�w.
> >>>
> >>> Nie, nie Bozi, tu si� akurat zgadzam �e jest to bardzo z�o�liwy mem.
> >>> Mnie w odr�nieniu od AW chodzi o �wiadomo�� dzi�ki kt�rej potrafimy
> >>> wybrn�� od wp�yw�w, kt�re nas bombarduj�. A i nauka z takiej
pozycji
> >>> cz�owieka �wiadomego, mo�e zawiera� wiele fa�sz�w i indoktrynacji,
�e
> >>> wr�cz przypomina niekiedy ko�ci�.
> >>
> >> No nie mogďż˝ siďż˝ z tobďż˝ zgodziďż˝ z bardzo prostej przyczyny: to
w�a�nie dzi�ki
> >> nauce wiemy, �e nie istnieje �adna wszechmog�ca bozia ani �adne
uniwersalne
> >> warto�ci. To nauka nam m�wi, �e mo�emy i powinni�my kwestionowa� i
> >> weryfikowa� ka�dy przekaz. Taka jest podstawowa r�nica mi�dzy wiar� a
> >> religi�, �e nauka nie wymaga wiary i zach�ca do ��dania dowod�w,
kt�re mo�na
> >> zweryfikowaďż˝ emipirycznie.
> >
> > Udowodnie ci �e nauka r�wnie� ma swoje gus�a.
> > Po pierwsze uprzedmiatawia cz�owieka. Ten lekarz niby ciebie ratuje,
> > ale jest zupe�nie oboj�tny na ciebie jak i na widok twoich flak�w. Z
> > jednej strony to dobrze, z drugiej zaczynajďż˝ ludzie czuďż˝ tďż˝
oboj�tno��
> > w szpitalach, co powoduje �e ci ludzie przebywaj� w bardzo ci�ki
> > nieraz warunkach pod k�tem tego �e s� traktowani jak mi�so.
> > Udowodniono �e ludzie trudniej zdrowiej� w takich warunkach. To
> > w�a�nie zrobi� humanizm i gdy lekarz widzi w cz�owieku cz�owieka,
> > spada ilo�� pomy�ek lekarskich. U nas si� kroi lekcje etyki na
> > medycynie jako zb�dne i naprawdopodobniej ro�nie ilo�� b��d�w
> > lekarskich i kwitnie oboj�tno�� do operowanego.
>
> Gorzej - kwitnie poczucie panowania nad jego �yciem i �mierci�. I
> nihilistyczne podej�cie do egzystencji cz�owieka. No bo kiedy taki lekarz
> ma przed sob� na stole poddan� jak mu si� wydaje JEDYNIE jego w�adzy i
> kompetencjom kupk� flak�w, kt�ra chwil� przedtem by�a np znanym
autorytetem
> naukowym, tw�rc�, albo kim� wyj�tkowym, mo�e ukochanym, kim� z rodziny,
a
> teraz z racji choroby musi sie sta� (cho�by na kr�tki czas, ale skoro na
> kr�tki, to mo�e w og�le JEST? - oto jest pytanie) NICZYM - paroma tkankami
> do zszycia... Mo�na popa�� w nihilizm moralny, egzystencjalny. I znam
> takich lekarzy. Jedni na skutek tego dysonansu pope�nili samob�jstwo, bo
> byli zbyt wra�liwi (jak pewien lekarz z rodziny M�K), ale najcz�ciej
> popadaj� w stan, o kt�rym wspominam na pocz�tku tego akapitu...
>
> > Dopiero humanizm
> > zobaczy� �e nauka tworzy cz�owieka znieczulonego. Nauka tego nie
> > widzi. Je�li powstanie spo�ecze�stwo naukowe to jeden przez drugiego
> > b�dzie siebie traktowa� jak rzeczy. Powiedzmy jak kasierka na dworcu
> > od kt�rej od kilku godzin chcesz wyrwa� bilet. Pisz� bardzo og�lnie bo
> > cz�owiek naukowy ma wiele b��d�w, kt�rych nauka nie widzi.
> > A teraz drugie, nauka szczyci si� �e jest obiektywna, czyli widzi
> > �wiat takim jakim jest, jest to czyste nabo�e�stwo, naukowcy jedynie
> > s� b��dnie przekonani o swoim obiektywi�mie. Tak naprawd� s�
> > intersubiektywni czyli grupa ludzi, kt�ra wierzy �e uzgodniony �wiat
> > jest prawdziwy. Niestety jest tylko uzgodniony. Tak jak prawo karne w
> > ka�dym kraju inne, bo to umowa spo�eczna, a S�dziowie niekt�rzy wyrok
> > traktuj� jako obiektywny. A wystarczy wyjecha� i mo�esz te�
> > obiektywnie w drugim kraju niedostaďż˝ wyroku, bo akurat to tam nie jest
> > karane. Czyli nagle mamy dwa obiektywizmy, a tego siďż˝ nie da. Dlatego
> > ci�gle podwa�amy na drodze rozwoju kolejny obiektywizm, kt�ry sobie
> > tam nauka wcze�niej ustali�a jako prawdziwy. Wi�c obiektywizm to mit.
> > A tego dowiod�a filozofia, bo ma szersze spektum metodologiczne ni�
> > nauka.
>
> Globu�, powiedzia�e� co� super! dzi�ki. Widz�, �e mia�am racj� co
do Ciebie
> - jeste� walni�ty zdrowo, ale m�dry facet z Ciebie :-)
> --
> XL

Jak to Fromm stwierdził, że w dzisiejszym świecie jak człowiek nie ma
odchyłów ,to wiadomo że jest automatem sterowanym z jakieś korporacji.
A ten z pozoru odchylony, ma jedynie mechanizm automatyzmu uszkodzony.

A co do medyków, to są najbardziej wrzaskliwymi pacjentami, bo oni
byli po drugiej stronie i mogli być obojętni, a tu nagle trafiają jako
żywi i czujący i doskonale wiedzą że ich koledzy są im podobni ,jak On
był pełen sił czyli zdrowy. Jak ciebie kładzie na stół to robi to
mechanicznie, ale jak on ma się położyć na stół. to jest dopiero
wrzask. Czyli są najgorszymi Pacjentami.