Prawa Podstawowe.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 45

21. Data: 2016-05-07 13:35:04

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 7 maja 2016 07:57:12 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> wiadomości news:b943833d-edf0-4ad4-928c-002cf5d0e337@googlegrou
ps.com...
> W dniu piątek, 6 maja 2016 22:34:39 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> > Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> > wiadomości news:1b445ee9-c637-4641-a5fb-85383d79892d@googlegrou
ps.com...
> > W dniu piątek, 6 maja 2016 11:46:27 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> > > Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> > > wiadomości news:fde9c5c2-2431-4e38-a553-aba86616bbcf@googlegrou
ps.com...
> > > W dniu czwartek, 5 maja 2016 18:32:18 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
> > > > Dnia Thu, 5 May 2016 06:45:55 -0700 (PDT), m...@g...com
> > > > napisał(a):
> > > >
> > > > > "wszystko mogę ale nie wszystko przynosi korzyść"
> > > >
> > > > Niestety większość ludzi uważa tylko to pierwsze :-(
> > >
> > > "Bide the Wiccan laws ye must,
> > > in perfect love and perfect trust...
> > > Mind the Threefold Law ye should -
> > > three times bad and three times good...
> > > Eight words the Wiccan Rede fulfill -
> > > an it harm none, do what ye will."
> > > *******************************************
> > >
> > > Crux santa sit mihi lux
> > > Non draco sit mihi dux!
> > > --
> > > Chiron
> >
> > Ja o czynieniu dobrze sobie nawzajem, a ty Chironie wyjeżdżasz z
> > fanatyzmem
> > hasełkiem ze średniowiecznego amuletu.
> >
> > **********************************************
> > Vade retro!
> > Pamiętaj, że tylko religia katolicka tolerowała odmieńców
>
> Nie tylko...
>
> Prawdziwym wzorem tolerancji było imperium mongolskiego władcy Kublai Khana
> w Chinach (dynastia Yuan). Cywilizacja turańska, którą reprezentowało, jest
> nie tylko tolerancyjna, ale wręcz indyferentna. Po co odstraszać sobie
> podatnika?
>
> **************************************************
> Jak mamy się zrozumieć, jak kłamiesz? Cywilizacja turańska bywała
> tolerancyjna dla różnych religii. Fakt. Dokąd tam nie pojawiły się religie
> monoteistyczne.

Ciekawe... katolicyzm za Yuanów miał się w Chinach jak nigdy (misje w Pekinie),
a także już szczególnie nestorianizm, który wyznawała połowa klasy rządzącej.
Przed Kublai Khanem były restrykcje na judaizm i islam (np. zakaz abdestu
i mykwy pod gołym niebem - dozwolone wyłącznie pod dachem), jednakże pomimo to
religie te zdołały rozplenić się w Chinach już przed ich zniesieniem, czemu
dziwił się nawet Marco Polo.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2016-05-07 13:44:21

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 7 maja 2016 08:56:02 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> wiadomości news:a1db3458-8805-4101-9034-8a9255b7e757@googlegrou
ps.com...
> W dniu piątek, 6 maja 2016 22:52:27 UTC+2 użytkownik Qrczak napisał:
> > Dnia 2016-05-06 22:17, obywatel Jakub A. Krzewicki uprzejmie donosi:
> > > W dniu piątek, 6 maja 2016 11:46:27 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> > >> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki"<p...@g...com> napisał
> > >> w
> > >> wiadomości
> > >> news:fde9c5c2-2431-4e38-a553-aba86616bbcf@googlegrou
ps.com...
> > >> W dniu czwartek, 5 maja 2016 18:32:18 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
> > >>> Dnia Thu, 5 May 2016 06:45:55 -0700 (PDT), m...@g...com
> > >>> napisał(a):
> > >>>
> > >>>> "wszystko mogę ale nie wszystko przynosi korzyść"
> > >>>
> > >>> Niestety większość ludzi uważa tylko to pierwsze :-(
> > >>
> > >> "Bide the Wiccan laws ye must,
> > >> in perfect love and perfect trust...
> > >> Mind the Threefold Law ye should -
> > >> three times bad and three times good...
> > >> Eight words the Wiccan Rede fulfill -
> > >> an it harm none, do what ye will."
> > >> *******************************************
> > >>
> > >> Crux santa sit mihi lux
> > >> Non draco sit mihi dux!
> > >> --
> > >> Chiron
> > >
> > > Ja o czynieniu dobrze sobie nawzajem, a ty Chironie wyjeżdżasz z
> > > fanatyzmem
> > > hasełkiem ze średniowiecznego amuletu.
> >
> > Operuje się sobie najbardziej znanym, Zdziwionym?
>
> No ale poczułem trochę taki klimat jak gdybym patrzył w oczy
> średniowiecznemu
> magowi święcącemu gdzieś w głębi alchemicznego gabinetu (sąsiadującego
> naturalnie z kaplicą zamkową!) świeżo odlane talizmany dla
> rycerzy-krzyżowców wyruszających w bój do krainy niewiernych Saracenów ;)
>
> Z punktu widzenia Chirona to jest oczywiście ten dobry "białomagiczny"
> aspekt
> kultury łacińskiej wraz z wzywaniem ku pomocy garbatych aniołków, srebrną
> kulą
> przeciwko wilkołakom oraz święconym czosnkiem na wampiry. Prawdę mówiąc,
> dopóki
> jest to starcie chrześcijaństwa z islamem to jestem obojętny ze wskazaniem
> na
> przychylność, ale kiedy ostrze propaganda fidei zwraca się przeciwko wierze
> etnicznej, wtedy pojawia się jednak u mnie mocno zakorzeniona niechęć do
> polityki kościelnej odcinania od pradawnych, rodzimych związków i nieodparte
> pragnienie rekonstrukcji tego co było wcześniej, przed tym całym
> spreparowaniem
> przez zakapturzonych facetów w habitach postaci "Białego Chrystusa" ad usum
> Normannorum.
>
> Po pierwsze dlatego, że Biały Chrystus czyli wielki zbawczy bóg-heros
> kultury
> neołacińskiej - odbiega od historycznego Jezusa Chrystusa zarówno postacią
> zewnętrzną jak i interpretacją nauk. Po drugie - a to gdyż historyczny Jezus
> Chrystus przybył jako zbawca do zaginionych owiec z domu Israela na całym
> świecie, nie zaś do nas aryjskich gojców! No chyba, że jakaś duszyczka
> żydowska
> zbłądziła i zreinkarnowała się w ciele goja, a teraz - aj waj! tęskni ta
> iskierka boża do swoich rodzimych 12 plemion i do Ereca ;)
>
> ****************************************************
****************
> Krzanisz, Panie Szanowny. Odniosę się tylko do przyjścia Chrystusa: owszem,
> na początku przyszedł do Izraela- ale go odrzucili i to zdecydowanie
> (słyszałeś o ukrzyżowaniu?). Wcześniej jeszcze nie stronił od obcych- jak
> Samarytan czy Rzymian- co mu przecież Żydzi zarzucali. Po Rezurekcji a
> właściwie po Wniebowstąpieniu- powołał na apostoła pewnego obywatela
> rzymskiego- żeby Jego nauczanie zaniósł całemu światu. Objawił się też
> swojemu ukochanemu uczniowi, żeby się już nie wygłupiał z tą koszernością-
> bo nie ma już ani zwierząt ani ludzi nieczystych- chyba, że (ludzie)
> popełniają złe czyny. Nie słyszałeś o tem?

Co do Szawła, to pozostali apostołowie patrzyli na tegoż z podejrzeniami
i w zasadzie do dziś jest sporo ludzi, którzy sieją dookoła tego apostoła
różne wątpliwości.

W każdym razie prawosławie rosyjskie przynajmniej w swojej starej formie jest oparte
jeszcze na założeniu, że wśród pogan znajdują się mówiąc szeroko - dusze
duchowo żydowskie tj. ze skłonnościami do monoteizmu i należy wskazać im drogę.
Czyli nawracanie narodów ma interpretację przynajmniej częściowo przed-Pawłową.
Natomiast katolicyzm skoczył "w bok" - w stronę nawracania narodów odgórnie
i en masse, a nie via preferencje jednostek.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2016-05-07 14:27:01

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

W dniu sobota, 7 maja 2016 09:07:59 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> wiadomości news:a1db3458-8805-4101-9034-8a9255b7e757@googlegrou
ps.com...
> W dniu piątek, 6 maja 2016 22:52:27 UTC+2 użytkownik Qrczak napisał:
> > Dnia 2016-05-06 22:17, obywatel Jakub A. Krzewicki uprzejmie donosi:
> > > W dniu piątek, 6 maja 2016 11:46:27 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
> > >> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki"<p...@g...com> napisał
> > >> w
> > >> wiadomości
> > >> news:fde9c5c2-2431-4e38-a553-aba86616bbcf@googlegrou
ps.com...
> > >> W dniu czwartek, 5 maja 2016 18:32:18 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
> > >>> Dnia Thu, 5 May 2016 06:45:55 -0700 (PDT), m...@g...com
> > >>> napisał(a):
> > >>>
> > >>>> "wszystko mogę ale nie wszystko przynosi korzyść"
> > >>>
> > >>> Niestety większość ludzi uważa tylko to pierwsze :-(
> > >>
> > >> "Bide the Wiccan laws ye must,
> > >> in perfect love and perfect trust...
> > >> Mind the Threefold Law ye should -
> > >> three times bad and three times good...
> > >> Eight words the Wiccan Rede fulfill -
> > >> an it harm none, do what ye will."
> > >> *******************************************
> > >>
> > >> Crux santa sit mihi lux
> > >> Non draco sit mihi dux!
> > >> --
> > >> Chiron
> > >
> > > Ja o czynieniu dobrze sobie nawzajem, a ty Chironie wyjeżdżasz z
> > > fanatyzmem
> > > hasełkiem ze średniowiecznego amuletu.
> >
> > Operuje się sobie najbardziej znanym, Zdziwionym?
>
> No ale poczułem trochę taki klimat jak gdybym patrzył w oczy
> średniowiecznemu
> magowi święcącemu gdzieś w głębi alchemicznego gabinetu (sąsiadującego
> naturalnie z kaplicą zamkową!) świeżo odlane talizmany dla
> rycerzy-krzyżowców wyruszających w bój do krainy niewiernych Saracenów ;)
> ***********************************************
>
> No cóż: średniowieczny, Średniowiecze, etc- odmianiane przez zupełne
> przypadki z przymiotnikiem- pogardliwą inwektywą choćby w tle. No ale to
> świadczy o posiadaniu w głowie zamiast wiedzy- różokrzyżowej propagandy.

Że co, że nie siedział brodaty mnich w białej szacie jak np. Roger Bacon czy
Ramon Lullus obkuty w "alchimijej" i nie święcił tych medalików z sentencjami
i "charakterami" aniołów? Siedział, odlewał i święcił. Ba, nawet na mieczach
wypisywane były mało ortodoksyjne modlitewki i zaklęcia, wystarczy sobie
pooglądać Szczerbca. A jeszcze lepiej poczytać modlitewnik Warneńczyka.

A co do Różokrzyża, to było jedno z tajnych bractw i zakonów rycerskich, jakie
powstały w późnym średniowieczu po upadku templariuszy. Katolicyzm od kasaty
templariuszy, zaś przed Trydentem - to była czarna dziura, kipiąca wszelakimi
kacerstwami i sekciarstwem. Przynajmniej z punktu widzenia autorów z okresu od
Trydentu do Vaticanum II - gdyż obecnie wracamy niemal oficjalnie do tego
stanu naturalnego (nie plewionego) i nikt już nie rzuca anatemami.

> No cóż- wystarczy zrobić sobie taki myślowy eksperyment: ponieważ w wielu
> klasztorach w tamtych czasach nauczano retoryki, wręcz ćwiczono w niej
> mnichów (nie tylko- szlachta kształciła tam swoją progeniturę)- wyobraź
> sobie, żeby poprosić takiego mnicha prowadzącego dyskusję o poczytanie grup
> usenetowych. Oczywiście- natychmiast by stwierdził, że to jakaś awaria
> straszna, że tych durniów tu obecnych (nie wyłączając nas dwóch)- trzeba
> stąd pogonić. Natychmiast. Nie za treści. O nie. Wyłącznie za FORMĘ
> wypowiedzi. Następnie może wybrałby kilku z grup- może kilkunastu (realnie!)
> i pozwolił im usługiwać dyskutującym mnichom.

Masakra. Ile jednakże osób w wiekach średnich było na poziomie tych mnichów-
filozofów? Zaręczam, że to były jednostki. Tzw. dusze chrześcijańskie były
najczęściej na poziomie pańszczyźnianego z punku widzenia mnichów. O ile
w ogóle były chrześcijańskie więcej niż po powierzchownym pokropku i od święta.
Bo należy pamiętać, że obok tego dyskursu pisanego, który powoływał się na
autorytety Arystotelesa, Cycerona, Hieronima, Augustyna, Akwinaty - istniał
również dyskurs ludowy - ustny i pogański. Sama wiedza tajemna w średniowieczu
nie była zbrodnią, ale mnisi łacińscy postrzegali jako horror, że zgłębiają ją
również ludzie mówiący wyłącznie in vulgare - bo robią to przeciwko ich dominacji,
paskudzą im astral swoim barbarzyńskim szwargotem. "Przeciwnik
(satanas/diabolus) nie znosi łaciny", "dyaboł rozmawia po niemiecku" - głosiły
przysłowia tych mnichów i każdemu, kto szukał dojścia do wiedzy tajemnej
w swojej rodzimej kulturze niełacińskiej (zwłaszcza kobietom) zagrażała kara
ognia. Uczeni magowie nie lądowali na stosie, tylko nie znające alfabetu
łacińskiego i posługujące się runami, ogamami czy innymi znakami tubylczymi -
czarownice. Aj, waj, co za świętokradztwo, że wiejskie baby i ich admiratorzy,
tacy jak pervertus perfidusque magister artium Jacobus, traditor magnus
Academiae Romaeque = ściubią swoje pryszczate nosy w boskie misteria!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2016-05-07 16:12:06

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: "Chiron" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@q...pl> napisał w wiadomości
news:572dbef4$0$22832$65785112@news.neostrada.pl...
> Dnia 2016-05-07 08:56, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
>> wiadomości news:a1db3458-8805-4101-9034-8a9255b7e757@googlegrou
ps.com...
>>
>> No ale poczułem trochę taki klimat jak gdybym patrzył w oczy
>> średniowiecznemu
>> magowi święcącemu gdzieś w głębi alchemicznego gabinetu (sąsiadującego
>> naturalnie z kaplicą zamkową!) świeżo odlane talizmany dla
>> rycerzy-krzyżowców wyruszających w bój do krainy niewiernych Saracenów ;)
>>
>> Z punktu widzenia Chirona to jest oczywiście ten dobry "białomagiczny"
>> aspekt
>> kultury łacińskiej wraz z wzywaniem ku pomocy garbatych aniołków,
>> srebrną kulą
>> przeciwko wilkołakom oraz święconym czosnkiem na wampiry. Prawdę mówiąc,
>> dopóki
>> jest to starcie chrześcijaństwa z islamem to jestem obojętny ze
>> wskazaniem na
>> przychylność, ale kiedy ostrze propaganda fidei zwraca się przeciwko
>> wierze
>> etnicznej, wtedy pojawia się jednak u mnie mocno zakorzeniona niechęć do
>> polityki kościelnej odcinania od pradawnych, rodzimych związków i
>> nieodparte
>> pragnienie rekonstrukcji tego co było wcześniej, przed tym całym
>> spreparowaniem
>> przez zakapturzonych facetów w habitach postaci "Białego Chrystusa" ad
>> usum
>> Normannorum.
>>
>> Po pierwsze dlatego, że Biały Chrystus czyli wielki zbawczy bóg-heros
>> kultury
>> neołacińskiej - odbiega od historycznego Jezusa Chrystusa zarówno
>> postacią
>> zewnętrzną jak i interpretacją nauk. Po drugie - a to gdyż historyczny
>> Jezus
>> Chrystus przybył jako zbawca do zaginionych owiec z domu Israela na całym
>> świecie, nie zaś do nas aryjskich gojców! No chyba, że jakaś duszyczka
>> żydowska
>> zbłądziła i zreinkarnowała się w ciele goja, a teraz - aj waj! tęskni ta
>> iskierka boża do swoich rodzimych 12 plemion i do Ereca ;)
>>
>> ****************************************************
****************
>> Krzanisz, Panie Szanowny. Odniosę się tylko do przyjścia Chrystusa:
>> owszem, na początku przyszedł do Izraela- ale go odrzucili i to
>> zdecydowanie (słyszałeś o ukrzyżowaniu?). Wcześniej jeszcze nie stronił
>> od obcych- jak Samarytan czy Rzymian- co mu przecież Żydzi zarzucali.
>
> A mógł przyjść do Polaków...
>
>
No ale wtedy wszystko by się opóźniło o circa 1000 lat

--
Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2016-05-07 17:24:48

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 May 2016 08:56:07 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> wiadomości news:a1db3458-8805-4101-9034-8a9255b7e757@googlegrou
ps.com...
> W dniu piątek, 6 maja 2016 22:52:27 UTC+2 użytkownik Qrczak napisał:
>> Dnia 2016-05-06 22:17, obywatel Jakub A. Krzewicki uprzejmie donosi:
>>> W dniu piątek, 6 maja 2016 11:46:27 UTC+2 użytkownik Chiron napisał:
>>>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki"<p...@g...com> napisał
>>>> w
>>>> wiadomości
>>>> news:fde9c5c2-2431-4e38-a553-aba86616bbcf@googlegrou
ps.com...
>>>> W dniu czwartek, 5 maja 2016 18:32:18 UTC+2 użytkownik Ikselka napisał:
>>>>> Dnia Thu, 5 May 2016 06:45:55 -0700 (PDT), m...@g...com
>>>>> napisał(a):
>>>>>
>>>>>> "wszystko mogę ale nie wszystko przynosi korzyść"
>>>>>
>>>>> Niestety większość ludzi uważa tylko to pierwsze :-(
>>>>
>>>> "Bide the Wiccan laws ye must,
>>>> in perfect love and perfect trust...
>>>> Mind the Threefold Law ye should -
>>>> three times bad and three times good...
>>>> Eight words the Wiccan Rede fulfill -
>>>> an it harm none, do what ye will."
>>>> *******************************************
>>>>
>>>> Crux santa sit mihi lux
>>>> Non draco sit mihi dux!
>>>> --
>>>> Chiron
>>>
>>> Ja o czynieniu dobrze sobie nawzajem, a ty Chironie wyjeżdżasz z
>>> fanatyzmem
>>> hasełkiem ze średniowiecznego amuletu.
>>
>> Operuje się sobie najbardziej znanym, Zdziwionym?
>
> No ale poczułem trochę taki klimat jak gdybym patrzył w oczy
> średniowiecznemu
> magowi święcącemu gdzieś w głębi alchemicznego gabinetu (sąsiadującego
> naturalnie z kaplicą zamkową!) świeżo odlane talizmany dla
> rycerzy-krzyżowców wyruszających w bój do krainy niewiernych Saracenów ;)
>
> Z punktu widzenia Chirona to jest oczywiście ten dobry "białomagiczny"
> aspekt
> kultury łacińskiej wraz z wzywaniem ku pomocy garbatych aniołków, srebrną
> kulą
> przeciwko wilkołakom oraz święconym czosnkiem na wampiry. Prawdę mówiąc,
> dopóki
> jest to starcie chrześcijaństwa z islamem to jestem obojętny ze wskazaniem
> na
> przychylność, ale kiedy ostrze propaganda fidei zwraca się przeciwko wierze
> etnicznej, wtedy pojawia się jednak u mnie mocno zakorzeniona niechęć do
> polityki kościelnej odcinania od pradawnych, rodzimych związków i nieodparte
> pragnienie rekonstrukcji tego co było wcześniej, przed tym całym
> spreparowaniem
> przez zakapturzonych facetów w habitach postaci "Białego Chrystusa" ad usum
> Normannorum.
>
> Po pierwsze dlatego, że Biały Chrystus czyli wielki zbawczy bóg-heros
> kultury
> neołacińskiej - odbiega od historycznego Jezusa Chrystusa zarówno postacią
> zewnętrzną jak i interpretacją nauk. Po drugie - a to gdyż historyczny Jezus
> Chrystus przybył jako zbawca do zaginionych owiec z domu Israela na całym
> świecie, nie zaś do nas aryjskich gojców! No chyba, że jakaś duszyczka
> żydowska
> zbłądziła i zreinkarnowała się w ciele goja, a teraz - aj waj! tęskni ta
> iskierka boża do swoich rodzimych 12 plemion i do Ereca ;)
>
> ****************************************************
****************
> Krzanisz, Panie Szanowny. Odniosę się tylko do przyjścia Chrystusa: owszem,
> na początku przyszedł do Izraela- ale go odrzucili i to zdecydowanie
> (słyszałeś o ukrzyżowaniu?). Wcześniej jeszcze nie stronił od obcych- jak
> Samarytan czy Rzymian- co mu przecież Żydzi zarzucali. Po Rezurekcji a
> właściwie po Wniebowstąpieniu- powołał na apostoła pewnego obywatela
> rzymskiego- żeby Jego nauczanie zaniósł całemu światu. Objawił się też
> swojemu ukochanemu uczniowi, żeby się już nie wygłupiał z tą koszernością-
> bo nie ma już ani zwierząt ani ludzi nieczystych- chyba, że (ludzie)
> popełniają złe czyny. Nie słyszałeś o tem?

Dobre podsumowanie :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2016-05-07 17:30:47

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 07 May 2016 12:10:01 +0200, Qrczak napisał(a):

> Dnia 2016-05-07 08:56, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
>> wiadomości news:a1db3458-8805-4101-9034-8a9255b7e757@googlegrou
ps.com...
>>
>> No ale poczułem trochę taki klimat jak gdybym patrzył w oczy
>> średniowiecznemu
>> magowi święcącemu gdzieś w głębi alchemicznego gabinetu (sąsiadującego
>> naturalnie z kaplicą zamkową!) świeżo odlane talizmany dla
>> rycerzy-krzyżowców wyruszających w bój do krainy niewiernych Saracenów ;)
>>
>> Z punktu widzenia Chirona to jest oczywiście ten dobry "białomagiczny"
>> aspekt
>> kultury łacińskiej wraz z wzywaniem ku pomocy garbatych aniołków,
>> srebrną kulą
>> przeciwko wilkołakom oraz święconym czosnkiem na wampiry. Prawdę mówiąc,
>> dopóki
>> jest to starcie chrześcijaństwa z islamem to jestem obojętny ze
>> wskazaniem na
>> przychylność, ale kiedy ostrze propaganda fidei zwraca się przeciwko wierze
>> etnicznej, wtedy pojawia się jednak u mnie mocno zakorzeniona niechęć do
>> polityki kościelnej odcinania od pradawnych, rodzimych związków i
>> nieodparte
>> pragnienie rekonstrukcji tego co było wcześniej, przed tym całym
>> spreparowaniem
>> przez zakapturzonych facetów w habitach postaci "Białego Chrystusa" ad usum
>> Normannorum.
>>
>> Po pierwsze dlatego, że Biały Chrystus czyli wielki zbawczy bóg-heros
>> kultury
>> neołacińskiej - odbiega od historycznego Jezusa Chrystusa zarówno postacią
>> zewnętrzną jak i interpretacją nauk. Po drugie - a to gdyż historyczny
>> Jezus
>> Chrystus przybył jako zbawca do zaginionych owiec z domu Israela na całym
>> świecie, nie zaś do nas aryjskich gojców! No chyba, że jakaś duszyczka
>> żydowska
>> zbłądziła i zreinkarnowała się w ciele goja, a teraz - aj waj! tęskni ta
>> iskierka boża do swoich rodzimych 12 plemion i do Ereca ;)
>>
>> ****************************************************
****************
>> Krzanisz, Panie Szanowny. Odniosę się tylko do przyjścia Chrystusa:
>> owszem, na początku przyszedł do Izraela- ale go odrzucili i to
>> zdecydowanie (słyszałeś o ukrzyżowaniu?). Wcześniej jeszcze nie stronił
>> od obcych- jak Samarytan czy Rzymian- co mu przecież Żydzi zarzucali.
>
> A mógł przyjść do Polaków...
>

U Polaków nie było(by) szans na porządne odrzucenie, ukrzyżowanie i te
rzeczy, więc o boskość u nas byłoby Mu trudniej - widać Jezus dobrze
wiedział, do kogo po nią iść, żeby wniebowstąpić. I się nie zawiódł :->

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2016-05-07 17:32:55

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 May 2016 16:12:06 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Qrczak" <q...@q...pl> napisał w wiadomości
> news:572dbef4$0$22832$65785112@news.neostrada.pl...
>> Dnia 2016-05-07 08:56, obywatel Chiron uprzejmie donosi:
>>> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
>>> wiadomości news:a1db3458-8805-4101-9034-8a9255b7e757@googlegrou
ps.com...
>>>
>>> No ale poczułem trochę taki klimat jak gdybym patrzył w oczy
>>> średniowiecznemu
>>> magowi święcącemu gdzieś w głębi alchemicznego gabinetu (sąsiadującego
>>> naturalnie z kaplicą zamkową!) świeżo odlane talizmany dla
>>> rycerzy-krzyżowców wyruszających w bój do krainy niewiernych Saracenów ;)
>>>
>>> Z punktu widzenia Chirona to jest oczywiście ten dobry "białomagiczny"
>>> aspekt
>>> kultury łacińskiej wraz z wzywaniem ku pomocy garbatych aniołków,
>>> srebrną kulą
>>> przeciwko wilkołakom oraz święconym czosnkiem na wampiry. Prawdę mówiąc,
>>> dopóki
>>> jest to starcie chrześcijaństwa z islamem to jestem obojętny ze
>>> wskazaniem na
>>> przychylność, ale kiedy ostrze propaganda fidei zwraca się przeciwko
>>> wierze
>>> etnicznej, wtedy pojawia się jednak u mnie mocno zakorzeniona niechęć do
>>> polityki kościelnej odcinania od pradawnych, rodzimych związków i
>>> nieodparte
>>> pragnienie rekonstrukcji tego co było wcześniej, przed tym całym
>>> spreparowaniem
>>> przez zakapturzonych facetów w habitach postaci "Białego Chrystusa" ad
>>> usum
>>> Normannorum.
>>>
>>> Po pierwsze dlatego, że Biały Chrystus czyli wielki zbawczy bóg-heros
>>> kultury
>>> neołacińskiej - odbiega od historycznego Jezusa Chrystusa zarówno
>>> postacią
>>> zewnętrzną jak i interpretacją nauk. Po drugie - a to gdyż historyczny
>>> Jezus
>>> Chrystus przybył jako zbawca do zaginionych owiec z domu Israela na całym
>>> świecie, nie zaś do nas aryjskich gojców! No chyba, że jakaś duszyczka
>>> żydowska
>>> zbłądziła i zreinkarnowała się w ciele goja, a teraz - aj waj! tęskni ta
>>> iskierka boża do swoich rodzimych 12 plemion i do Ereca ;)
>>>
>>> ****************************************************
****************
>>> Krzanisz, Panie Szanowny. Odniosę się tylko do przyjścia Chrystusa:
>>> owszem, na początku przyszedł do Izraela- ale go odrzucili i to
>>> zdecydowanie (słyszałeś o ukrzyżowaniu?). Wcześniej jeszcze nie stronił
>>> od obcych- jak Samarytan czy Rzymian- co mu przecież Żydzi zarzucali.
>>
>> A mógł przyjść do Polaków...
>>
>>
> No ale wtedy wszystko by się opóźniło o circa 1000 lat

Żyłby 100 lat, a i tak nie doczekałby się ukrzyżowania->Boskości. Takie
rzeczy to tylko u Żydów - jak w banku 3-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2016-05-07 18:12:29

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: "Chiron" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
wiadomości news:cdf28dec-35da-4ec9-b14d-> No cóż: średniowieczny,
Średniowiecze, etc- odmianiane przez zupełne
> przypadki z przymiotnikiem- pogardliwą inwektywą choćby w tle. No ale to
> świadczy o posiadaniu w głowie zamiast wiedzy- różokrzyżowej propagandy.

Że co, że nie siedział brodaty mnich w białej szacie jak np. Roger Bacon czy
Ramon Lullus obkuty w "alchimijej" i nie święcił tych medalików z
sentencjami
i "charakterami" aniołów? Siedział, odlewał i święcił. Ba, nawet na mieczach
wypisywane były mało ortodoksyjne modlitewki i zaklęcia, wystarczy sobie
pooglądać Szczerbca. A jeszcze lepiej poczytać modlitewnik Warneńczyka.
****************************************************
***********
No i ? To anatema i ochrona przed złym. Obowiązuje do dziś. Tak Cię
zabolało? Więc jakie imię Twoje?

A co do Różokrzyża, to było jedno z tajnych bractw i zakonów rycerskich,
jakie
powstały w późnym średniowieczu po upadku templariuszy. Katolicyzm od kasaty
templariuszy, zaś przed Trydentem - to była czarna dziura, kipiąca
wszelakimi
kacerstwami i sekciarstwem. Przynajmniej z punktu widzenia autorów z okresu
od
Trydentu do Vaticanum II - gdyż obecnie wracamy niemal oficjalnie do tego
stanu naturalnego (nie plewionego) i nikt już nie rzuca anatemami.
****************************************************
***********
Powiem Ci, że irytujące jest to Twoje sypanie wiedzą, w miejsce odpowiedzi.
Ja pisałem o walce różokrzyżowców z Kościołem- a wreszcie o wywołaniu
rewolucji we Francji, która od e o wiele poważniejszymi rzeczami. Aż
doczekali się czarci synowie maszy od...antypapieża, jak mniemam. No ale do
tego Twojego wyspu wiedzy należy bezwzględnie dodać, że od kasaty
Templariuszy (czym się ci panowie naprawdę zajmowali? Czcili belzebuba?) do
Soboru Wielkiego w Trydencie rzeczywiście różnie działo się w Kościele,
także źle- jednak co ważne- właściwie nie przekraczało to granic Państwa
Kościelnego. Byli w tym podobni do Imperium Romanum- w Rzymie działo się
źle, ale prowincja działała bez zarzutu. Dlatego jako całość mogli się
reformować i trwać dalej- jako przywódcy.

> No cóż- wystarczy zrobić sobie taki myślowy eksperyment: ponieważ w wielu
> klasztorach w tamtych czasach nauczano retoryki, wręcz ćwiczono w niej
> mnichów (nie tylko- szlachta kształciła tam swoją progeniturę)- wyobraź
> sobie, żeby poprosić takiego mnicha prowadzącego dyskusję o poczytanie
> grup
> usenetowych. Oczywiście- natychmiast by stwierdził, że to jakaś awaria
> straszna, że tych durniów tu obecnych (nie wyłączając nas dwóch)- trzeba
> stąd pogonić. Natychmiast. Nie za treści. O nie. Wyłącznie za FORMĘ
> wypowiedzi. Następnie może wybrałby kilku z grup- może kilkunastu
> (realnie!)
> i pozwolił im usługiwać dyskutującym mnichom.

Masakra. Ile jednakże osób w wiekach średnich było na poziomie tych mnichów-
filozofów? Zaręczam, że to były jednostki. Tzw. dusze chrześcijańskie były
najczęściej na poziomie pańszczyźnianego z punku widzenia mnichów. O ile
w ogóle były chrześcijańskie więcej niż po powierzchownym pokropku i od
święta.
Bo należy pamiętać, że obok tego dyskursu pisanego, który powoływał się na
autorytety Arystotelesa, Cycerona, Hieronima, Augustyna, Akwinaty - istniał
również dyskurs ludowy - ustny i pogański. Sama wiedza tajemna w
średniowieczu
nie była zbrodnią, ale mnisi łacińscy postrzegali jako horror, że zgłębiają
ją
również ludzie mówiący wyłącznie in vulgare - bo robią to przeciwko ich
dominacji, paskudzą im astral swoim barbarzyńskim szwargotem. "Przeciwnik
(satanas/diabolus) nie znosi łaciny", "dyaboł rozmawia po niemiecku" -
głosiły
przysłowia tych mnichów i każdemu, kto szukał dojścia do wiedzy tajemnej
w swojej rodzimej kulturze niełacińskiej (zwłaszcza kobietom) zagrażała kara
ognia. Uczeni magowie nie lądowali na stosie, tylko nie znające alfabetu
łacińskiego i posługujące się runami, ogamami czy innymi znakami
tubylczymi -
czarownice. Aj, waj, co za świętokradztwo, że wiejskie baby i ich
admiratorzy,
tacy jak pervertus perfidusque magister artium Jacobus, traditor magnus
Academiae Romaeque = ściubią swoje pryszczate nosy w boskie misteria!
****************************************************
*****************
Naprawdękup si proszę na tym, co odpowiedzieć na_temat rozmówcy, a nie jak
wiele wiesz na dany temat. To uwala KAŻDĄ dyskusję. Pisałem o czymś innym.
Otóż stawiam tezę, że nawet ilościowo- w ówczesnej Polsce było więcej ludzi
przygotowanych do dyskusji na wysokim poziomie- mającym w jednym palcu
retorykę, niż dziś- w 38 milionowym narodzie. ROZUMIESZ??? A łacina to dziś
angielski- tyle, że dyskutanci znali ją perfect

--
Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2016-05-07 19:22:52

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 May 2016 18:12:29 +0200, Chiron napisał(a):

> Naprawdękup si proszę na tym, co odpowiedzieć na_temat rozmówcy, a nie jak
> wiele wiesz na dany temat. To uwala KAŻDĄ dyskusję.

Przecież o to (mu) chodzi. Na egzaminach to chyba jednak nie dawało
pożądanego efektu 3333-]]]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2016-05-07 19:23:23

Temat: Re: Prawa Podstawowe.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 May 2016 18:12:29 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
> wiadomości news:cdf28dec-35da-4ec9-b14d-> No cóż: średniowieczny,
> Średniowiecze, etc- odmianiane przez zupełne
>> przypadki z przymiotnikiem- pogardliwą inwektywą choćby w tle. No ale to
>> świadczy o posiadaniu w głowie zamiast wiedzy- różokrzyżowej propagandy.
>
> Że co, że nie siedział brodaty mnich w białej szacie jak np. Roger Bacon czy
> Ramon Lullus obkuty w "alchimijej" i nie święcił tych medalików z
> sentencjami
> i "charakterami" aniołów? Siedział, odlewał i święcił. Ba, nawet na mieczach
> wypisywane były mało ortodoksyjne modlitewki i zaklęcia, wystarczy sobie
> pooglądać Szczerbca. A jeszcze lepiej poczytać modlitewnik Warneńczyka.
> ****************************************************
***********
> No i ? To anatema i ochrona przed złym. Obowiązuje do dziś. Tak Cię
> zabolało? Więc jakie imię Twoje?
>
>
> A co do Różokrzyża, to było jedno z tajnych bractw i zakonów rycerskich,
> jakie
> powstały w późnym średniowieczu po upadku templariuszy. Katolicyzm od kasaty
> templariuszy, zaś przed Trydentem - to była czarna dziura, kipiąca
> wszelakimi
> kacerstwami i sekciarstwem. Przynajmniej z punktu widzenia autorów z okresu
> od
> Trydentu do Vaticanum II - gdyż obecnie wracamy niemal oficjalnie do tego
> stanu naturalnego (nie plewionego) i nikt już nie rzuca anatemami.
> ****************************************************
***********
> Powiem Ci, że irytujące jest to Twoje sypanie wiedzą, w miejsce odpowiedzi.
> Ja pisałem o walce różokrzyżowców z Kościołem- a wreszcie o wywołaniu
> rewolucji we Francji, która od e o wiele poważniejszymi rzeczami. Aż
> doczekali się czarci synowie maszy od...antypapieża, jak mniemam. No ale do
> tego Twojego wyspu wiedzy należy bezwzględnie dodać, że od kasaty
> Templariuszy (czym się ci panowie naprawdę zajmowali? Czcili belzebuba?) do
> Soboru Wielkiego w Trydencie rzeczywiście różnie działo się w Kościele,
> także źle- jednak co ważne- właściwie nie przekraczało to granic Państwa
> Kościelnego. Byli w tym podobni do Imperium Romanum- w Rzymie działo się
> źle, ale prowincja działała bez zarzutu. Dlatego jako całość mogli się
> reformować i trwać dalej- jako przywódcy.
>
>> No cóż- wystarczy zrobić sobie taki myślowy eksperyment: ponieważ w wielu
>> klasztorach w tamtych czasach nauczano retoryki, wręcz ćwiczono w niej
>> mnichów (nie tylko- szlachta kształciła tam swoją progeniturę)- wyobraź
>> sobie, żeby poprosić takiego mnicha prowadzącego dyskusję o poczytanie
>> grup
>> usenetowych. Oczywiście- natychmiast by stwierdził, że to jakaś awaria
>> straszna, że tych durniów tu obecnych (nie wyłączając nas dwóch)- trzeba
>> stąd pogonić. Natychmiast. Nie za treści. O nie. Wyłącznie za FORMĘ
>> wypowiedzi. Następnie może wybrałby kilku z grup- może kilkunastu
>> (realnie!)
>> i pozwolił im usługiwać dyskutującym mnichom.
>
> Masakra. Ile jednakże osób w wiekach średnich było na poziomie tych mnichów-
> filozofów? Zaręczam, że to były jednostki. Tzw. dusze chrześcijańskie były
> najczęściej na poziomie pańszczyźnianego z punku widzenia mnichów. O ile
> w ogóle były chrześcijańskie więcej niż po powierzchownym pokropku i od
> święta.
> Bo należy pamiętać, że obok tego dyskursu pisanego, który powoływał się na
> autorytety Arystotelesa, Cycerona, Hieronima, Augustyna, Akwinaty - istniał
> również dyskurs ludowy - ustny i pogański. Sama wiedza tajemna w
> średniowieczu
> nie była zbrodnią, ale mnisi łacińscy postrzegali jako horror, że zgłębiają
> ją
> również ludzie mówiący wyłącznie in vulgare - bo robią to przeciwko ich
> dominacji, paskudzą im astral swoim barbarzyńskim szwargotem. "Przeciwnik
> (satanas/diabolus) nie znosi łaciny", "dyaboł rozmawia po niemiecku" -
> głosiły
> przysłowia tych mnichów i każdemu, kto szukał dojścia do wiedzy tajemnej
> w swojej rodzimej kulturze niełacińskiej (zwłaszcza kobietom) zagrażała kara
> ognia. Uczeni magowie nie lądowali na stosie, tylko nie znające alfabetu
> łacińskiego i posługujące się runami, ogamami czy innymi znakami
> tubylczymi -
> czarownice. Aj, waj, co za świętokradztwo, że wiejskie baby i ich
> admiratorzy,
> tacy jak pervertus perfidusque magister artium Jacobus, traditor magnus
> Academiae Romaeque = ściubią swoje pryszczate nosy w boskie misteria!
> ****************************************************
*****************
> Naprawdękup si proszę na tym, co odpowiedzieć na_temat rozmówcy, a nie jak
> wiele wiesz na dany temat. To uwala KAŻDĄ dyskusję. Pisałem o czymś innym.
> Otóż stawiam tezę, że nawet ilościowo- w ówczesnej Polsce było więcej ludzi
> przygotowanych do dyskusji na wysokim poziomie- mającym w jednym palcu
> retorykę, niż dziś- w 38 milionowym narodzie. ROZUMIESZ??? A łacina to dziś
> angielski- tyle, że dyskutanci znali ją perfect

I - nic dodać, nic ująć :-)