Przedstawiam: spadkobiercy Wisi

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 663

541. Data: 2012-02-10 15:42:08

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: zażółcony <r...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-02-10 15:43, Iwon(K)a pisze:

> z ta wstrzemiesliwoscia w USA to byla wielka klapa, szczegolnie z
> Britney. Nie spotkalam sie
Z tego, co ja wiem, to klapa była tylko tam, gdzie 'edukacja'
polegała wyłącznie na promowaniu wstrzemeźliwości, czyli mieliśmy
do czynienia z jedną ze skrajności.

A postawy samej Britney nie będę komentował, bo sama ona miała,
jak sądzę, wpływ na niejedną klapę, nie tylko w edukacji seksualnej ;)

> Ja natomiast pamietam dyskusje o rozdawaniu prezerwatyw w ramach
> profilaktyki zakazen HIV, gdzie
> Stalkeropodoni wypowiadali sie, ze to jeszcze bardziej zwiekszy problem
> bo da falszywe poczucie
> bezpieczeswtwa. Chyba nawet w tym watku podawane byly przyklady, ze pasy
> bezpieczesntwa w samochodach tez
> daja zludne poczucie bezpieczesntwa, i w ogole ubezpieczena od wypadkow
> (jakos tak).

Trudno znaleźć rzetelne, a nie stronnicze źródła, ale imo z tego co
wiem, to w GB tak to właśnie mniej więcej wyszło w praktyce - przerost
technikaliów nad wartościami.

>> Czyli jak zwykle - najlepsza, choć nie idealna, droga - idzie gdzieś
>> po środku.
>> Wydawałoby się to oczywiste: należy jednocześnie promować i wiedzę o
>> antykoncepcji i wstrzemięźliwość seksualną.
>>
>> Jest oczywiste ?
>
> nie. Powinno sie promowac swiadome i odpowiedzialne decyzje.

(wiedziełem:)

... co w przypadku 13-letnich dziewczynek oznacza, że należy ... ?
Uczyć je asertywności i odmawiania nagrzanym, napastliwym, podstępnych
chłopakom czy nie ? Czy komunikat: 'nie teraz, dziewczyno, naucz
się mówić im, że mają spadać na drzewo' jest złym komunikatem ?
Złym w sensie formy czy zawartej idei ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

542. Data: 2012-02-10 16:09:22

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: "Iwon$K$a" <i...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"zażółcony" <r...@c...pl> wrote in message
news:jh3ds6$kj$1@news.icm.edu.pl...
> W dniu 2012-02-10 15:43, Iwon(K)a pisze:
>
>> z ta wstrzemiesliwoscia w USA to byla wielka klapa, szczegolnie z
>> Britney. Nie spotkalam sie
> Z tego, co ja wiem, to klapa była tylko tam, gdzie 'edukacja'
> polegała wyłącznie na promowaniu wstrzemeźliwości, czyli mieliśmy
> do czynienia z jedną ze skrajności.

bo to nie byla jakas edukacja. Pomysl paru idolek. No ostatnio dolaczyla
corka Sary Palin, ktora
to wlasnie sprezentowala konserwatywnej mamusi niezla niespodzianke. No i
ruszyla z kampania
wstrzemieziwosci, nie wiem ja teraz bo sprawa ucichla.
>
> A postawy samej Britney nie będę komentował, bo sama ona miała,
> jak sądzę, wpływ na niejedną klapę, nie tylko w edukacji seksualnej ;)

chyba ta wstrzemiesliwosc srednio wychodzi.....

>
>> Ja natomiast pamietam dyskusje o rozdawaniu prezerwatyw w ramach
>> profilaktyki zakazen HIV, gdzie
>> Stalkeropodoni wypowiadali sie, ze to jeszcze bardziej zwiekszy problem
>> bo da falszywe poczucie
>> bezpieczeswtwa. Chyba nawet w tym watku podawane byly przyklady, ze pasy
>> bezpieczesntwa w samochodach tez
>> daja zludne poczucie bezpieczesntwa, i w ogole ubezpieczena od wypadkow
>> (jakos tak).
>
> Trudno znaleźć rzetelne, a nie stronnicze źródła, ale imo z tego co wiem,
> to w GB tak to właśnie mniej więcej wyszło w praktyce - przerost
> technikaliów nad wartościami.

mysle, ze wartosci zostaly zagubione nie w edukacji seksualnej a w ogole w
wychowaniu.
Nie tylko seksualnym. Bo gdyby sie to tylko sprowadzilo do technikali- to
rzeczywscie
bylaby to klapa- okazalo by sie, ze nie umieja nawet stosowac antykoncepcji.

>
>>> Czyli jak zwykle - najlepsza, choć nie idealna, droga - idzie gdzieś
>>> po środku.
>>> Wydawałoby się to oczywiste: należy jednocześnie promować i wiedzę o
>>> antykoncepcji i wstrzemięźliwość seksualną.
>>>
>>> Jest oczywiste ?
>>
>> nie. Powinno sie promowac swiadome i odpowiedzialne decyzje.
>
> (wiedziełem:)
>
> ... co w przypadku 13-letnich dziewczynek oznacza, że należy ... ?
> Uczyć je asertywności i odmawiania nagrzanym, napastliwym, podstępnych
> chłopakom czy nie ? Czy komunikat: 'nie teraz, dziewczyno, naucz
> się mówić im, że mają spadać na drzewo' jest złym komunikatem ?
> Złym w sensie formy czy zawartej idei ?

?? nalezy uczyc co to znaczy seks. I z czym to sie wiaze. O warosciach
rodzinnych
i zyciowych to rodzina, rodzice, i jeszcze pare zrodel nie tylko szkolych
powinno wziac udzial.

i.

i.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

543. Data: 2012-02-10 18:00:18

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 10 Lut, 15:33, "Iwon$K$a" <i...@p...onet.pl> wrote:
> "zażółcony" <r...@c...pl> wrote in message
>
> news:jh2skt$l90$1@news.icm.edu.pl...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > W dniu 2012-02-08 04:05, Iwon(K)a pisze:
> >> "Stalker" <t...@i...pl> wrote in message
> >>news:jgs134$o58$1@usenet.news.interia.pl...
> >>> W dniu 2012-02-07 15:50, Iwon(K)a pisze:
>
> >>>> podpinam sie tutaj, podkreslenie moje.
>
> >>>>http://www.polskatimes.pl/artykul/501960,sprawa-
magdy-z-sosnowca-to-p...
>
> >>>> ____Moim zdaniem Kasia nie była
> >>>> zdolna nieść swojej roli, choć nasze społeczeństwo tłumaczy, że ta
> >>>> zdolność bierze się z urodzenia potomka_______. Pamiętajmy, że ona ma
> >>>> tylko 22 lata.
>
> >>>> Jest dzieckiem, które urodziło dziecko.
> >>>> Tak. I na poziomie biologicznym czy psychicznym dojrzewał w niej
> >>>> tajemny, nieuświadamiany sprzeciw wobec swojej sytuacji.
>
> >>> Co za paranoja...
>
> >>> 22-letnia DOROSŁA KOBIETA jest dzieckiem? Ona ma tylko 22 lata?
> >>> Matko jedyna to kiedy teraz kobiety stają kobietami? W wieku 35 lat?
>
> >>> A fakt, że 23-letni DOROSŁY MĘŻCZYZNA należy do bractwa rycerskiego ma
> >>> świadczyć o jego zdziecinnieniu?
>
> >>> Jeśli ten artykuł ma czegoś dowodzić to na pewno dowodzi
> >>> zdziecinniałego podejścia do tematu pana profesora, który go napisał...
>
> >>> Ja Ci teraz na tym przykładzie powiem dlaczego ja jestem przeciwny
> >>> "edukacji seksualnej" jaką starasz się promować (w odróżnieniu od
> >>> prawdziwej edukacji będę ją pisał w cudzysłowie) i dlaczego jest ona
> >>> IMO kompletnym nieporozumieniem:
>
> >>> 14-15 latkom (dzieciom) przyzwalasz na dorosłe zachowania seksualne (w
> >>> innych antykoncepcja nie jest potrzebna) i dajesz im (bardzo złudne)
> >>> poczucie
> >> bezpieczesntwa.
>
> >> chyba lekko przesadziles. Choc wlasciwie prezentujesz typowe podejscie
> >> "betona",
> >> jeszcze dodaj ze szczepionki przeciw HPV promuja seks i bedziemy w domu.
>
> >> Wybacz ale ten wstep to totalne dyrdymaly. Nikt nie daje przyzwolenia,
> >> nikt nie daje
> >> poczucia bezpieczesntwa. Ani ci co chca wprowadzenia edukacji, ani ja.
>
> > Ale o kim właściwie mówisz ?
> > O modelu USA, o modelu brytyjskim, o sobie czy o kim ?
> > O stanach, w których górę biorą 'pro-choice'? A co
> > z tymi, gdzie górę biorą 'pro-life' ?
>
> na pare pytan powinienes znalesc odpowiedz nawet w tym poscie.
> Nie wiem za to o jakich Ty "modelach" mowisz.

Dla wygody edukacje seksualną podzielono na trzy rodzaje: A, B i C

A - edukacja oparta na wychowaniu we wstrzemięźliwości, czystości,
etc.
B - biologiczna (czysto techniczna) - podanie informacji np. na temat
antykoncepcji czy aborcji bez komentarza etycznego, czy moralnego.
C - edukacja łącząca oba podejścia

> Bo jak zdazylam sie zapoznac
> (link tutaj zamieszczony) model
> w GB to raczej nie dotyczyl edukacji, a modelu podejscia czesci
> spoleczestnwa na zycie.

To jest właśnie problem. Ty nie widzisz zależności pomiędzy
zachowaniami.

Dla ciebie PRZYCZYNĄ porażki edukacji jest model życia.

Tymczasem ten model jest SKUTKIEM działań podjętych w ramach tej
edukacji
I to klasycznym przykładem skutku absolutne odwrotnego od
zamierzonego...

Ja się domyślam, że twoja postawa wynika ze szlachetnych przesłanek,
niestety niekoniecznie musi prowadzić do poprawy sytuacji.

Innym wręcz książkowym przykładem "skutku odwrotnego od zamierzonego"
zaczyna być np. postawa proaborcyjna przeentowana przez środowiska
feministyczne. Polecam artykuł:

http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/swiat/wojna-z-dziewc
zynkami,1,5012295,wiadomosc.html

"...Zjawisko określane jako "gendercide", czyli ludobójstwo ze względu
na płeć, powinno niepokoić kobiety. Nawet w Ameryce. Feministki
zapewniały nas, że prawo do aborcji da kobietom poczucie siły,
tymczasem w wielu miejscach na świecie aborcja jest niewspółmiernie
często narzędziem wykorzystywanym przeciwko kobietom. W rezultacie
zalewa nas tsunami problemów społecznych..."

Ale tak jest jak się robi, anie myśli...

> Model w US? tutaj nie ma jednego. Wiec nie moge sie ustosunkowac do tego
> jaki masz na mysli.

Modele sprowadzają się ostatecznie do jednego z trzech przeze mnie
wymienionych.

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

544. Data: 2012-02-10 18:11:52

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Stalker napisał(a):
> On 10 Lut, 15:33, "Iwon$K$a" <i...@p...onet.pl> wrote:
> > "zażółcony" <r...@c...pl> wrote in message
> >
> > news:jh2skt$l90$1@news.icm.edu.pl...
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > > W dniu 2012-02-08 04:05, Iwon(K)a pisze:
> > >> "Stalker" <t...@i...pl> wrote in message
> > >>news:jgs134$o58$1@usenet.news.interia.pl...
> > >>> W dniu 2012-02-07 15:50, Iwon(K)a pisze:
> >
> > >>>> podpinam sie tutaj, podkreslenie moje.
> >
> > >>>>http://www.polskatimes.pl/artykul/501960,sprawa-
magdy-z-sosnowca-to-p...
> >
> > >>>> ____Moim zdaniem Kasia nie była
> > >>>> zdolna nieść swojej roli, choć nasze społeczeństwo tłumaczy, że ta
> > >>>> zdolność bierze się z urodzenia potomka_______. Pamiętajmy, że ona ma
> > >>>> tylko 22 lata.
> >
> > >>>> Jest dzieckiem, które urodziło dziecko.
> > >>>> Tak. I na poziomie biologicznym czy psychicznym dojrzewał w niej
> > >>>> tajemny, nieuświadamiany sprzeciw wobec swojej sytuacji.
> >
> > >>> Co za paranoja...
> >
> > >>> 22-letnia DOROSŁA KOBIETA jest dzieckiem? Ona ma tylko 22 lata?
> > >>> Matko jedyna to kiedy teraz kobiety stają kobietami? W wieku 35 lat?
> >
> > >>> A fakt, że 23-letni DOROSŁY MĘŻCZYZNA należy do bractwa rycerskiego ma
> > >>> świadczyć o jego zdziecinnieniu?
> >
> > >>> Jeśli ten artykuł ma czegoś dowodzić to na pewno dowodzi
> > >>> zdziecinniałego podejścia do tematu pana profesora, który go napisał...
> >
> > >>> Ja Ci teraz na tym przykładzie powiem dlaczego ja jestem przeciwny
> > >>> "edukacji seksualnej" jaką starasz się promować (w odróżnieniu od
> > >>> prawdziwej edukacji będę ją pisał w cudzysłowie) i dlaczego jest ona
> > >>> IMO kompletnym nieporozumieniem:
> >
> > >>> 14-15 latkom (dzieciom) przyzwalasz na dorosłe zachowania seksualne (w
> > >>> innych antykoncepcja nie jest potrzebna) i dajesz im (bardzo złudne)
> > >>> poczucie
> > >> bezpieczesntwa.
> >
> > >> chyba lekko przesadziles. Choc wlasciwie prezentujesz typowe podejscie
> > >> "betona",
> > >> jeszcze dodaj ze szczepionki przeciw HPV promuja seks i bedziemy w domu.
> >
> > >> Wybacz ale ten wstep to totalne dyrdymaly. Nikt nie daje przyzwolenia,
> > >> nikt nie daje
> > >> poczucia bezpieczesntwa. Ani ci co chca wprowadzenia edukacji, ani ja.
> >
> > > Ale o kim właściwie mówisz ?
> > > O modelu USA, o modelu brytyjskim, o sobie czy o kim ?
> > > O stanach, w których górę biorą 'pro-choice'? A co
> > > z tymi, gdzie górę biorą 'pro-life' ?
> >
> > na pare pytan powinienes znalesc odpowiedz nawet w tym poscie.
> > Nie wiem za to o jakich Ty "modelach" mowisz.
>
> Dla wygody edukacje seksualną podzielono na trzy rodzaje: A, B i C
>
> A - edukacja oparta na wychowaniu we wstrzemięźliwości, czystości,
> etc.
> B - biologiczna (czysto techniczna) - podanie informacji np. na temat
> antykoncepcji czy aborcji bez komentarza etycznego, czy moralnego.
> C - edukacja łącząca oba podejścia
>
> > Bo jak zdazylam sie zapoznac
> > (link tutaj zamieszczony) model
> > w GB to raczej nie dotyczyl edukacji, a modelu podejscia czesci
> > spoleczestnwa na zycie.
>
> To jest właśnie problem. Ty nie widzisz zależności pomiędzy
> zachowaniami.
>
> Dla ciebie PRZYCZYNĄ porażki edukacji jest model życia.
>
> Tymczasem ten model jest SKUTKIEM działań podjętych w ramach tej
> edukacji
> I to klasycznym przykładem skutku absolutne odwrotnego od
> zamierzonego...
>
> Ja się domyślam, że twoja postawa wynika ze szlachetnych przesłanek,
> niestety niekoniecznie musi prowadzić do poprawy sytuacji.
>
> Innym wręcz książkowym przykładem "skutku odwrotnego od zamierzonego"
> zaczyna być np. postawa proaborcyjna przeentowana przez środowiska
> feministyczne. Polecam artykuł:
>
> http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/swiat/wojna-z-dziewc
zynkami,1,5012295,wiadomosc.html
>
> "...Zjawisko określane jako "gendercide", czyli ludobójstwo ze względu
> na płeć, powinno niepokoić kobiety. Nawet w Ameryce. Feministki
> zapewniały nas, że prawo do aborcji da kobietom poczucie siły,
> tymczasem w wielu miejscach na świecie aborcja jest niewspółmiernie
> często narzędziem wykorzystywanym przeciwko kobietom. W rezultacie
> zalewa nas tsunami problemów społecznych..."
>
> Ale tak jest jak się robi, anie myśli...
>
> > Model w US? tutaj nie ma jednego. Wiec nie moge sie ustosunkowac do tego
> > jaki masz na mysli.
>
> Modele sprowadzają się ostatecznie do jednego z trzech przeze mnie
> wymienionych.
>
> Stalker

To nie jest wina Gender ani feministek że dokonuje się aborcji na
dziewczynkach. Artykuł jest tendencyjnie przekłamany, zwala winę na
kogoś niewinnego. A Gender ani autor nie rozumie ani ty, jeśli
wklejasz fałszywą propagandę, baran.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

545. Data: 2012-02-10 18:56:37

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-02-10 19:11, Nemezis pisze:

> To nie jest wina Gender ani feministek że dokonuje się aborcji na
> dziewczynkach. Artykuł jest tendencyjnie przekłamany, zwala winę na
> kogoś niewinnego. A Gender ani autor nie rozumie ani ty, jeśli
> wklejasz fałszywą propagandę, baran.

Bo to nie jest artykuł "zwalający winę". To jest przykład na to czym
jest "skutek odwrotny od zamierzonego" i czym są braki we wnioskowaniu

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

546. Data: 2012-02-10 19:24:47

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Stalker napisał(a):
> W dniu 2012-02-10 19:11, Nemezis pisze:
>
> > To nie jest wina Gender ani feministek ďż˝e dokonuje siďż˝ aborcji na
> > dziewczynkach. Artykuďż˝ jest tendencyjnie przekďż˝amany, zwala winďż˝ na
> > kogoďż˝ niewinnego. A Gender ani autor nie rozumie ani ty, jeďż˝li
> > wklejasz faďż˝szywďż˝ propagandďż˝, baran.
>
> Bo to nie jest artykuďż˝ "zwalajďż˝cy winďż˝". To jest przykďż˝ad na to czym
> jest "skutek odwrotny od zamierzonego" i czym sďż˝ braki we wnioskowaniu
>
> Stalker

Patryjalchalna tradycja powoduje że chłopców się więcej ceni i
dziedziczą spadki. Właśnie Gender chce nas przekonać że żyjemy
przyjętymi stereotypami tradycyjnymi i dziewczynka nie jest gorsza z
natury, tylko że nam naturę skrzywiła patryjalchalna tradycja i jej
pojmowanie natury. Baran.
Czyli patryjarchatu to wina a nie feministek, bo z punktu tradycji
ocenia się dziewczynkę. Baran.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

547. Data: 2012-02-10 19:27:20

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 10 Lut, 20:24, Nemezis <s...@g...com> wrote:
> Stalker napisał(a):
>
> > W dniu 2012-02-10 19:11, Nemezis pisze:
>
> > > To nie jest wina Gender ani feministek ďż˝e dokonuje siďż˝ aborcji na
> > > dziewczynkach. Artykuďż˝ jest tendencyjnie przekďż˝amany, zwala winďż˝ na
> > > kogoďż˝ niewinnego. A Gender ani autor nie rozumie ani ty, jeďż˝li
> > > wklejasz faďż˝szywďż˝ propagandďż˝, baran.
>
> > Bo to nie jest artykuďż˝ "zwalajďż˝cy winďż˝". To jest przykďż˝ad na to czym
> > jest "skutek odwrotny od zamierzonego" i czym sďż˝ braki we wnioskowaniu
>
> > Stalker
>
> Patryjalchalna tradycja powoduje że chłopców się więcej ceni i
> dziedziczą spadki. Właśnie Gender chce nas przekonać że żyjemy
> przyjętymi stereotypami tradycyjnymi i dziewczynka nie jest gorsza z
> natury, tylko że nam naturę skrzywiła patryjalchalna tradycja i jej
> pojmowanie natury. Baran.
> Czyli patryjarchatu to wina a nie feministek, bo z punktu tradycji
> ocenia się dziewczynkę. Baran.

To powiedz mi geniuszu jaki będzie wynik przyzwolenia na aborcję w
środowisku silnie patriarchalnym? :-)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

548. Data: 2012-02-10 19:45:13

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Stalker napisał(a):
> On 10 Lut, 20:24, Nemezis <s...@g...com> wrote:
> > Stalker napisał(a):
> >
> > > W dniu 2012-02-10 19:11, Nemezis pisze:
> >
> > > > To nie jest wina Gender ani feministek ďż˝e dokonuje siďż˝ aborcji na
> > > > dziewczynkach. Artykuďż˝ jest tendencyjnie przekďż˝amany, zwala winďż˝ na
> > > > kogoďż˝ niewinnego. A Gender ani autor nie rozumie ani ty, jeďż˝li
> > > > wklejasz faďż˝szywďż˝ propagandďż˝, baran.
> >
> > > Bo to nie jest artykuďż˝ "zwalajďż˝cy winďż˝". To jest przykďż˝ad na to czym
> > > jest "skutek odwrotny od zamierzonego" i czym sďż˝ braki we wnioskowaniu
> >
> > > Stalker
> >
> > Patryjalchalna tradycja powoduje że chłopców się więcej ceni i
> > dziedziczą spadki. Właśnie Gender chce nas przekonać że żyjemy
> > przyjętymi stereotypami tradycyjnymi i dziewczynka nie jest gorsza z
> > natury, tylko że nam naturę skrzywiła patryjalchalna tradycja i jej
> > pojmowanie natury. Baran.
> > Czyli patryjarchatu to wina a nie feministek, bo z punktu tradycji
> > ocenia się dziewczynkę. Baran.
>
> To powiedz mi geniuszu jaki będzie wynik przyzwolenia na aborcję w
> środowisku silnie patriarchalnym? :-)
>
> Stalker

Będą wybijać dziewczynki. Ale powtarzam to wina patryjarchatu i jego
pojmowania natury i z tym właśnie walczy Gender. Gdyby to Gender nie
walczyło to byś miał więcej jeszcze aborcji, lub wogóle nie miał
aborcji,bo noworodki by były wyrzucane do śmieci. Najprawdopodobniej
to dzięki Gender masz mniej takich aborcji. Dlatego artykuł jest
skłamany.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

549. Data: 2012-02-10 23:30:38

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-02-10 20:27, niebożę Stalker wylazło do ludzi i marudzi:
> On 10 Lut, 20:24, Nemezis<s...@g...com> wrote:
>>
>> Patryjalchalna tradycja powoduje że chłopców się więcej ceni i
>> dziedziczą spadki. Właśnie Gender chce nas przekonać że żyjemy
>> przyjętymi stereotypami tradycyjnymi i dziewczynka nie jest gorsza z
>> natury, tylko że nam naturę skrzywiła patryjalchalna tradycja i jej
>> pojmowanie natury. Baran.
>> Czyli patryjarchatu to wina a nie feministek, bo z punktu tradycji
>> ocenia się dziewczynkę. Baran.
>
> To powiedz mi geniuszu jaki będzie wynik przyzwolenia na aborcję w
> środowisku silnie patriarchalnym? :-)

Nie mogą wyrżnąć wszystkich dziewczynek, bo kto im będzie skarpety prał.

Qra
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

550. Data: 2012-02-10 23:38:38

Temat: Re: Przedstawiam: spadkobiercy Wisi
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 10 Feb 2012 11:45:13 -0800 (PST), Nemezis napisał(a):

>> To powiedz mi geniuszu jaki będzie wynik przyzwolenia na aborcję w
>> środowisku silnie patriarchalnym? :-)
>>

>
> Będą wybijać dziewczynki.

"(...)Czy komuś przyszło kiedyś do głowy, że system społeczno-polityczny
oparty na mężczyznach, a w nowomowie zwany od rzymskiego typu rodziny
,,patriarchatem", tak naprawdę nie oznacza władzy mężczyzn nad kobietami ale
opiekę tych pierwszych nad tymi drugimi, i że nie daje tym pierwszym praw
do wykorzystywania tych drugich ale nakłada na tych pierwszych obowiązki
wobec tych drugich a także pociąga do odpowiedzialności za nie i ich czyny?
W związku z tym trafniejszym terminem opisującym typowe systemy
społeczno-polityczne panujące na Ziemi byłby termin ,,patrytutelat", albo
patrząc od drugiej strony termin ,,matryacciperat".

Termin patrytutelat wywodzi się od łacińskiego ,,tutela" oznaczającego
,,opiekę" i wyrażającego w Prawie Rzymskim obowiązek opieki nad osobami,
które z różnych przyczyn całkowicie lub częściowo nie posiadały zdolności
do czynności prawnych. Patrytutelat byłby więc w nowomowie, obok
matrytutelatu, jedną z kategorii podziału społeczeństw ze względu na płeć
osób korzystających z opieki państwa i społeczeństwa oraz płeć osób w
imieniu tych tworów tym pierwszym tę opiekę zapewniających; przy czym
patrytutelat i matrytutelat byłyby kategoriami tworzonymi w oparciu o płeć
osób zapewniających opiekę. Z kolei matryacciperat i patryacciperat (od
łacińskiego ,,accipere" znaczącego ,,otrzymywać", ,,brać") byłyby kategoriami
podziału społeczeństw ze względu na takie samo kryterium jednak tworzonymi
w oparciu o płeć osób otrzymujących pomoc.

Terminy te zresztą podaję jedynie jako szablony, na podstawie których można
utworzyć zgrabniejsze terminy. Zwłaszcza ich druga para jest dosyć
nieporęczna.

Te lub tak utworzone terminy mogłyby zastąpić nadużywane terminy
,,patriarchat" i ,,matriarchat", wskazując na fakt, że współżycie społeczne
nie tyle opiera się na władzy co na odpowiedzialności i bardziej na opiece
niż na wykorzystywaniu. To nie mężczyźni rządzą kobietami, to kobiety
obarczyły ich rolą rządzących i opiekunów. Tak jak makler zarządzający
moimi pieniędzmi wykonuje dla mnie pracę a nie tyranizuje mnie, tak
mężczyźni wykonują jedynie pracę polityka dla kobiet. Kobieta wychowuje
dzieci, ale czy rola opiekunki jest władzą kobiet, przy pomocy której
kontrolują one mężczyzn, wychowując ich sobie do realizowania własnych
babskich interesów, czy może raczej rola ta jest obowiązkiem, którym
zostały one obarczone?(...)"
http://www.ithink.pl/artykuly/aktualnosci/swiat/patr
iarchat-a-patrytutalat-i-matryacciperat-w-najwiekszy
ch-kulturach/

PS. DLA STALKERA, odnosnie niedawnej dyskusji o muzułmańskich kobietach:

"A propos posagu, w kulturze islamu też wnoszony jest posag. Jednak nie
przez rodziców panny młodej rodzicom pana młodego ale przez samego pana
młodego pannie młodej. Pieniądze te będą następnie stanowiły jej mahr,
który będzie mogła zachować w razie rozwodu (dlatego szariat nie pozwala
żonie rozwieść się na życzenie, gdyż byłaby to doskonała furtka dla
procederu kradzieży), a którym w trakcie małżeństwa będzie mogła dowolnie
dysponować (wydać lub zainwestować).

W kulturze islamu ponadto mąż ma obowiązek zarówno samodzielnego
finansowania dzieci, jak i żony, podczas gdy ona zarobione przez siebie
pieniądze może wydawać na swoje zachcianki, a jeżeli nie chce jej się
pracować, jak większości muzułmanek, na owe zachcianki wystarcza jej mahr
(posag) lub obrót nim. Podobnie jak chrześcijaństwo nakłada na mężczyznę
obowiązek ,,zdobywania pożywienia w pocie czoła" (Rodz 3:19), kobiet nie
zobowiązując do niczego i zlecając im jedynie procesy fizjologiczne: ,,w
bólach będziesz rodzić"(Rodz 3:16), tak też Koran stwierdza ,,Mężczyźni są
opiekunami kobiet, ponieważ Bóg uczynił jednych zaradniejszymi od drugich,
finansują oni je ze swoich majątków" (Sura 4:34).

Ten właśnie obowiązek finansowania żon sprawia, że młodzi muzułmanie muszą
się wcześnie starać o pracę, przez co np. w Perskiej części cywilizacji
islamskiej mężczyźni stanowią zaledwie 25% studiujących. Nie muszę chyba
dodawać, że pozostałe 75% studiujących stanowią w takim razie osoby, nie
zamierzające ,,zwracać" zainwestowanych w ich wyższe wykształcenie środków
finansowych, wypracowując w przyszłości jakikolwiek dochód narodowy. To
właśnie lenistwo 50% społeczeństwa oraz cackanie się z tą kobiecą częścią
narodu polegające na inwestowaniu w jej edukacyjne zachcianki sprawia, że
państwa Bliskiego Wschodu są tak biedne mimo taki wielkich zasobów surowców
naturalnych.

Zresztą dysproporcja płci w szkolnictwie wyższym wcale nie jest największym
Irańskim występkiem przeciw mężczyznom. Ostatnio Majlis (parlament Irański)
przegłosował ustawę każącą karą śmieci apostatów, lecz apostatki traktując
łagodniejszą karą kilkuletniego więzienia, przy czym nie wywołało to
żadnego sprzeciwu obrońców praw człowieka.

Sprzeciw taki wywołują natomiast równe płciowo kary, jak islamska kara za
cudzołóstwo. Za to przestępstwo szariat przewiduje karę śmierci tak dla
cudzołożnika jak dla cudzołożnicy, jednak działacze praw człowieka
protestują wyłącznie przeciw temu, że dotyczy ona tej ostatniej.

Warto też zwrócić uwagę, że obowiązek obrony wiary islam nakłada tylko na
muzułmanów a muzułmanki z niego zwalnia (dotyczy ich tylko walka
wewnętrzna). Tymczasem na męczeniku zależy przede wszystkim matkom, które
po śmierci takich otrzymują zaszczytne miano ,,tych, które urodziły
męczennika". Nic zatem dziwnego, że to przede wszystkim muzułmanki
wychowują zamachowców samobójców."

Link jak wyżej.

--

XL