On 6 Gru, 00:16, Sender <m...@k...pl> wrote:

> darr_d1 pisze:
>
> >>> - babciu, a kupiłaś mi specjalnie czerwoną zupkę?
> >>> - nie, zrobiłam Ci ją?
> >>> - ale kupiłaś mi?
> >>> - nie, zrobiłam specjalnie dla Ciebie.
> >>> W końcu babcia "pada" i odpowiada zadowolona, żeby wnuczka się
> >>> cieszyła, bo to specjalnie dla niej przecież było
> >>> - taak, kupiłam i zrobiłam ją dla Ciebie.
>
> >>> I teraz to, co najbardziej dla mnie było w tym wszystkim istotne, a
> >>> jednocześnie nie do końca zrozumiałe.Wnuczka pyta:
>
> >>> - to dlaczego wcześniej mi jej nie kupiłaś?
>
> >>> Moje pytanie brzmi:
>
> >>> Co mogła chcieć osiągnąć wnuczka takim pytaniem?
> >>> (...)

> Przecież tak przebiega właśnie proces poznawczy.
> Dziecko najpierw ustaliło, że to co wie jest prawdą i dopiero na tym
> oparło następne pytanie.

Zgadza się, zadziwiające jednak dla mnie były upór i konsekwencja w
owym ustalaniu.

> Zastanawiające, że doszukujesz się tu jakiejś genetycznej skłonności do
> manipulacji

Jak wyżej PLUS z góry założony przez dziecko cel, którego osiągnięcie
wręcz wymusza powtarzającymi się niemal pytaniami. Po osiągnięciu
natomiast tego celu i ustalenie pytaniami, że jest tak jak ono myśli,
kolejne pytanie: to DLACZEGO wcześniej mi nie kupiłaś (w domyśle:
"wczoraj, przedwczoraj jak pytałam o zupkę").

Nie zakładam tu i nie sugeruję żadnych skłonności do manipulacji, choć
przyznaję że pół żartem tak napisałem. Większość jednak dzieci albo od
razu by spytała na przykład: "babciu, a dlaczego nie kupiłaś mi zupki
wcześniej tylko dopiero teraz!", albo odpuściła temat. Ta mała
natomiast najpierw coś sobie ustaliła, zapędzając rozmówcę w "kozi
róg", a następnie wykorzystała to przeciwko temu właśnie rozmówcy.
Przynajmniej ja tak to odebrałem, być może błędnie.

> Czyż makiawelizm w większości nie czerpie się z otoczenia w
> procesach poznawczych, bo nie łatwo go później w sobie rozwinąć?

Nie jestem przekonany czy makiawelizm jest cechą, którą należy w sobie
rozwijać. O tym jednak książki napisano, nie czuję się więc uprawniony
aby z nimi
"dyskutować".

Pozdrawiam,
darr_d1