Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!newsfeed.tpinternet.
pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "PowerBox" <p...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Psychometria - dlaczego uważam ją za metodę bezwartościową.
Date: Sat, 22 Jun 2002 17:05:33 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 94
Message-ID: <af23bi$nuv$1@news.tpi.pl>
References: <g...@4...com>
NNTP-Posting-Host: pi77.torun.sdi.tpnet.pl
X-Trace: news.tpi.pl 1024757939 24543 217.97.60.77 (22 Jun 2002 14:58:59 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 22 Jun 2002 14:58:59 +0000 (UTC)
X-Notice-1: This post has been postprocessed on the news.tpi.pl server.
X-Notice-2: Subject line has been filtered and leading Odp: string removed.
X-Priority: 3
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-Subject: Odp: Psychometria - dlaczego uważam ją za metodę bezwartościową.
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:142710
Ukryj nagłówki
> Pozwolę sobie przedstawić poniżej argumenty, które uzasadniają tezę, że
> psychometria jest bezwartościowa.
- ja mam inne na to spojrzenie, niekoniecznie odwrotne:
> Zawsze powinno się dobrze zdefiniować i opisać badany obiekt, żeby móc
> mierzyć cokolwiek.
- nie musze znać konstrukcji samochodu i zasad termodynamiki silnika
spalinowego a mogę zmierzyć kto w jakich warunkach przyjedzie pierwszy na
metę. Brak teorii wcale nie znaczy, ze czegoś nie można mierzyć.
> A przecież teorii jest multum - takie np. pojęcie inteligencji ma
> mnóstwo definicji.
- to prawda, jednak nie wynika z tego, ze czegoś tam nie można mierzyć i
dopatrywać się korelacji.
> Oprócz tego nie mamy dobrego aparatu matematycznego - po prostu teoria
> logiki rozmytej jest dopiero w powijakach (np. sieci neuronalne)
- tutaj się nie zgodzę. Obecnie sieci neuronowe i drzewa decyzyjne są w
stanie robić zdumiewające rzeczy, np. odróżniać po odgłosie poszczególne
jednostki pływające. Sieci nawet rozróżniają jednostki tego samego typu po
maleńkiej różnicy w biciu wału napędowego. Robią to z taką łatwością jak Ty
odróżniasz głos Heńka od głosu Jadzi. Sieci neuronowe sterują setkami
stabilizujących silników rakietowych w sposób niemożliwy do powtórzenia
innymi technologiami. Robią to z taką łatwością jak Heniek utrzymuje
równowagę jadąc rowerem na browarka.
> Tak więc z racji braku właściwego aparatu opisowego i braku definicji
> badanego przedmiotu na psychometrię należy patrzeć z krytycyzmem.
- związek przyczynowo skutkowy w tym Twoim przekonaniu osobiście uważam za
bardzo wątpliwy.
> Per analogiam stosowanie psychometrii obecnie przypomina próbę poznania
> zasad działania najnowszego procesora za pomocą źródła prądu i miernika
> uniwersalnego i jest tak samo skuteczne.
- moim zdaniem szkodliwe, ograniczające porównanie.
> Obrońcy testów wysuwają najczęściej dwa argumenty:
> - psychometria jest skuteczna,
> - psychometria to metoda naukowa pełna "przefilozofowanej" statystyki i
> rozbudowanej terminologii.
> W pierwszym przypadku należy spojrzeć na "skuteczność" z dwóch punktów
> widzenia:
> - testy są nazywane na wyrost - taki test na IQ to tak naprawdę test
> zdolności rozwiązywania łamigłówek
- obecnie tradycyjne IQ to tak naprawdę test zdolności rozwiązywania
łamigłówek - zgoda. Natomiast profilowanie psychometryczne ma zupełnie inne
zastosowania. Na przykład można wywnioskować, czy ktoś jest samodzielny, czy
można mu dać broń albo powierzyć tajemnicę, czy ktoś ma jakieś tendencje a
nie inne.
> - psychometria jest bardzo zbliżona do ekonometrii - nieraz już w
> przypadku tej drugiej wykazywano, że równie skuteczne w dłuższym
> przedziale czasowym jest czysto losowe podejmowanie decyzji (a jest
> tańsze:-)).
- posługując się porównaniem "samochód jest jak tramwaj" można wprowadzić
siebie i innych w błąd. Stosowanie psychometrii nie daje idealnego obrazu,
ale przybliżony najczęściej wystarczający do podejmowania trafnych decyzji
lepszych niż losowe.
> Natomiast drugi argument - model matematyczny można opracować dowolny
> (BTW. w historii astronomii też znano rozbudowane modele dla teorii
> geocentryzmu), terminologię też łatwo wymyślić i co z tego? Czy przez to
> nagi król stanie się ubrany? Po prostu jest to zwykłe mydlenie oczu i
> tyle.
- zrób raz sobie profesjonalne testy, nakłam ile wejdzie i ze zdumieniem
zobaczysz, że powiedzą Ci, że nierzetelnie, fałszywie wypełniłeś test. To
zmienia niedowiarków w zaskoczonych żółtodziobów. Długo nie będziesz mógł
pojąć skąd oni o tym wiedzieli...
> Po prostu psychometria powstała z chęci "unanukowienia" psychologii
> niewielkim wysiłkiem i tak ją należy traktować.
- ciekawe skąd Ci to przyszło do głowy. Wysiłek wkładany w rozbudowę
statystycznej bazy danych i aparatu matematycznego jest olbrzymi. Co roku
miliony osób zostaje poddanych różnym badaniom psychometrycznym. Możesz
kupić malucha albo Volvo - tak samo w badaniach - na niektóre większości z
nas nie byłoby stać ale to dzięki nim można najwięcej się dowiedzieć o
człowieku, wszystko jak na dłoni, aż nudno - bo wiesz, że taki gość już
niczym Cię nie zaskoczy, dłużyzny...:)
|