Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news-stoc.telia.net!217.209.241.210.MISMATCH!news-stod.telia.net!telia.net!
news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfee
d01.sul.t-online.de!t-online.de!195.34.132.49.MISMATCH!newsfeed01.chello.at!new
s.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-mail
From: "Elle" <v...@p...fm>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
References: <bca0jo$fk6$1@nemesis.news.tpi.pl>
<aTlGa.192393$lL2.1809928@news.chello.at>
<M...@n...onet.pl>
<3OtGa.198998$lL2.1924374@news.chello.at> <0...@p...pl>
Subject: Re: Re:
Lines: 96
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Message-ID: <HGkHa.243832$lL2.2472024@news.chello.at>
Date: Mon, 16 Jun 2003 14:41:43 GMT
NNTP-Posting-Host: 62.179.5.38
X-Complaints-To: a...@c...pl
X-Trace: news.chello.at 1055774503 62.179.5.38 (Mon, 16 Jun 2003 16:41:43 MEST)
NNTP-Posting-Date: Mon, 16 Jun 2003 16:41:43 MEST
Organization: Customers chello Poland
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:209394
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Marsel" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:03061410444484@polnews.pl...
> wplywaja na marzenia senne. (ja jestem tez pewien ze dziala to tez w druga
> strone, ale nie wiem czy to jest tak powszechne wrazenie)
Moje chyba nie... (ale oczywiście to o niczym nie świadczy).
> Nie mniej jednak, jesli uwazamy ze w czasie snu doswiadczamy czegos
bliskiego
> emocjom (o podobnych cechach i podobynych zrodlach, dodatkowo powiazanych
> wzajemnie) to pada punkt mowiacy o tym, ze niezbedna jest swiadomosc
(rozumiem
> ze tu bylo uzyta swiadomosc w najprostrzym znaczeniu - stan przytomnosci,
> czuwania)
Dobrze rozumiesz :-)
Nawet jeśli mówimy o świadomości w sensie wrażliwości na bodźce, to wychodzi
na to, że jest ona konieczna. Bardziej skomplikowana sprawa jest ze
świadomością percepcyjną.
Co do świadomości - to troszkę z innej beczki... czy np. jeżeli śnisz, masz
_świadomość_ że jest to sen,
czy też 'czujesz się', 'zachowujesz' i 'odczuwasz' podobnie jak w
rzeczywistym
świecie?
> Istotniejsze, ciekawsze jest moim zdaniem to, ze mozliwe jest
doswiadczanie
> emocji w stanie nie pelnej swiadomosci, jak np. w czasie snu, a raczzej
nie
> tyle doswiadczanie co uleganie.
No właśnie - to jest chyba odpowiedniejsze słowo.
> Gdyby zas chodzilo w tym schemacie o swiadomosc troszke precyzyjniejsza
tj.
> np. swiadomosc przezywanych emocji, to juz niestety nie jest ona
niezbednym
> etapem reakcji emocjonalnej.
Niezbędnym może nie jest, ale czy można tu o niej mówić - przynajmniej w
niektórych przypadkach?
> jesli chodzi o reakcje fizjologiczne to z pewnoscia tak.
Myślisz, że wszystkie występują? Dokładnie w taki sam sposób jak na jawie?
Włącznie z poszerzaniem/zwężaniem wielkości źrenic? ;-)
> Zreszta nie sa rzadkie reakcje bardziej zlozone. ja osobiscie mam problemy
z
> motoryka w czasie snu (kloda) ale przeciez nikogo nie dziwia przypadki
roznych
> poczynan bezposrednio zwiazanych z przezyciami sennymi. Na ten przyklad
znam
> przypadek zlamania palca u nogi (kaloryfer zeliwny) i rozciecia glowy
> (metalowe lozko pietrowe)
Chwilkę, bo w tym momencie czegoś nie rozumiem w kontekście tego co pisała
Bacha :-)
Skoro funkcją emocji jest m.in. ochrona przed niebezpieczeństwem, a zatem -
skoro dochodzi tu do głosu instynkt samozachowawczy, to w tej
sytuacji jakby średnio spełniają swoją rolę ;-). W stanie pełnej świadomości
raczej nie rozciąłbyś sobie głowy o metalowe łóżko :-)
> >3)Co z ekspresją w czasie snu? Czy 'emocje' zostają wyrażone określoną -
> >adekwatną mimiką? Oj, chyba nie zawsze :-)
>
> tak jak w ogole nie zawsze jest wyrazista ekspresja emocji
Ale na jawie zdecydowanie możemy ją kontrolować, jakby 'oszukiwać' (np.
'robienie dobrej miny do złej gry' ;-)
> co innego wrazenie takiej swiadomosci, a co innego faktyczna swiadomosc.
> osobiscie watpie aby to drugie bylo mozliwe, przynajmniej jako norma, to
jest
> cos, co utrzymac mozna co noc.
Może kwestia przyzwyczajenia ;-)
Jesli chodzi o sen, to ja jestem tylko skromnym praktykiem, amatorem snu,
> watpie abys mogla sie czegos ode mnie nauczyc. Nawet odradzam :)
Oj przestań Marsel. Teraz to powiedziałeś...
Pozdrówki :-)
Elle.
|