Rozmodleni

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 86

71. Data: 2010-07-10 17:53:31

Temat: Re: Rozmodleni
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"kszeslaf hoopqa" <p...@c...prl>
news:i1a38c$95u$2@inews.gazeta.pl...
> Fri, 09 Jul 2010 18:17:44 +0200, tako rzecze Robakks:
>>> Fri, 09 Jul 2010 14:23:38 +0200, tako rzecze Robakks:
>>>> Użytkownik "kszeslaf hoopqa" <p...@c...prl> napisał w
>>
>>>> Ludzie podpisujący swoje teksty kontrolują to co piszą (autocenzura)
>>>> by nie musieć się wstydzić przed znajomymi i rodziną. Wpływa to
>>>> zdecydowanie na jakość wypowiedzi i powstrzymuje psychopatyczne zapędy
>>>> oszołomów, bo jak wiadomo psychopaci boją się jawności, stąd ustawa o
>>>> ochronie danych osobowych oraz "mininetykieta" tłumaczona z
>>>> j.angielskiego przez "antysemitów" tak sprytnie, że słowa "usuń zbędne
>>>> sygnaturki" zastąpiono "bezwzględnie wycinaj nazwiska autorów". :-)
>>
>>> oryginalne posty wraz z podpisami i tak pozostają. nie wiem kto to są
>>> "antysemici".
>>
>> Moim skromnym zdaniem "antysemici" to nowe określenie semitów. Bardzo
>> subtelne i wyrafinowane - prawda? ;)
>
> mogłoby wydawać się interesujące, ale z politykami jest bardzo
> zbliżona sytuacja
>
>>> to zrozumiałe, że psychopaci boją się jawności, pożądają zaś wygodnej
>>> dla siebie formy liberalizmu.
>>
>> ano
>>
>>> raczej się nie zastanawiam nad odbiorcami, irytujące jest jedynie, gdy
>>> ktoś doszukuje się w moich wypowiedziach jakichś aluzji do znanych mi
>>> osób. obłęd
>>
>> ludzie mają bujną wyobraźnię
>>
>>> właściwie ludzie mało mnie obchodzą, póki nie mam do nich interesu, a
>>> wolę nie mieć, albo oni do mnie nie mają, a ja potrafię nie odmówić.
>>
>> Ja utrzymuję przyjazny dystans.
>
> to jest chyba taki złoty środek
>
>>> swoją drogą jeśli ktoś kogoś zdekonspiruje, to jest wysoce
>>> prawdopodobne, że ani go o tym nie powiadomi, ani nawet nie zachowa
>>> tego dla siebie. paranoja
>>
>> Te problemy mnie nie dotyczą bo wszędzie występuję jawnie.
>
> i tak tego nie sprawdzę, choćby dlatego, że mi się nie chce :)
>
>>>>>>> hierarchia powinna więc chyba wyglądać zupełnie inaczej, może tak:
>>>>>>> manipulacja.art
>>>>>>> manipulacja.religia
>>>>>>> manipulacja.sci.biologia
>>>>>>> manipulacja.sci.chemia
>>>>>>> manipulacja.sci.ekonomia
>>>>>>> manipulacja.sci.filozofia
>>>>>>> manipulacja.sci.fizyka
>>>>>>> manipulacja.sci.matematyka
>>>>>>> manipulacja.sci.psychologia
>>>
>>> jeszcze brakuje np. manipulacja.prawo
>>
>> +
>> manipulacja.sci.kino-polskie
>> manipulacja.sci.telewizja itd.
>>
>>
>>>>>> hehe
>>>>>> W szczególe (analiza) masz rację ale w OGÓLE (synteza) manipulacja
>>>>>> personalna jest elementem nauki kontaktowej, wszak to psycholog,
>>>>>> spowiednik, wróżbita, poeta, autorytet itd. - swoimi słowami
>>>>>> nanipuluje pacjentem.
>>>>
>>>>> w sensie edukacji, tymczasem w angielskim termin science dotyczy
>>>>> tylko nauk w sensie ścisłym, czyli tych już zdyscyplinowanych
>>>>> metodycznie
>>>>
>>>> Nie jesteśmy na szczęście (jeszcze) kolonią piszących po angielsku
>>>> "antysemitów", więc nie musimy my Polacy przyjmować obcych wzorców
>>>> hamujących rozwój.
>>>> Najpierw są odkrycia i ich praktyczne zastosowania, a potem można do
>>>> tego dorobić ideologię i metodologię, która i tak nic nie zmieni. :-)
>>
>>> no tak, dowolna grupa interesu wybiera swoje strategie, ale to nie mój
>>> interes
>>
>> Nie zaszkodzi patrzeć ludziom na ręce zwłaszcza tym, którzy mają władzę,
>> czy to z wyboru czy z innych nadań.
>
> a nawet może zapobiec szkodzie
>
>>>>>> PS. Czujesz jak Tobą manipuluję? ;) Edward Robak* z Nowej Huty ~>°<~
>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>
>>>>> nie, ale skłonności nie wykluczam
>>>>
>>>> hahaha
>>>> Przecież każdy tekst, grafika czy muzyka są manipulacją na psychice.
>>>> Robakks
>>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>
>>> podobnie jak drukami jest spora różnica między manipulacją adresowaną,
>>> a bezadresową
>>
>> Zgoda.
>> Choć reklamy działają w jedną stronę i z reklamą nie pogada - to
>> przecież są skuteczne. Niektórzy grupowicze zachowują się dosłownie jak
>> żywe reklamy: nadają a nie odbierają tzw. "zakute łby" ;) Edward Robak*
>> z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
> tak, aspekt skuteczności jest niebagatelny, zwłaszcza gdy chodzi
> o masowe rażenie

Osiągnęliśmy z mojego punktu widzenia consensus, a więc zgadzam
się ze wszystkim co napisałeś i jest to ewenement - rzecz rzadko
spotykana, świadcząca o tym że mamy podobny stosunek do świata.
Co Ty na to? Czy można to jakoś wykorzystać z obopólnym pożytkiem?
Edward R.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2010-07-10 18:48:53

Temat: Re: Rozmodleni
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:d51ff8d6-8f4d-49ed-92cc-4424c6340c0a@u7
g2000yqm.googlegroups.com...
>
>
> Chiron napisał(a):
>> Uďż˝ytkownik "Maciej Woďż˝niak" <m...@w...pl> napisaďż˝ w
>> wiadomoďż˝ci
>> grup dyskusyjnych:i16vof$lfb$...@i...gazeta.pl...
>> >
>> > Uďż˝ytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
>> > news:i16tat$cpu$1@news.task.gda.pl...
>> >
>> >> Jednak_jak_to_ďż˝wiadczy_o_Tobie, ďż˝e dyskutujesz z idiotďż˝?
>> >
>> > ďż˝le. Ale ja wďż˝aďż˝nie jestem zďż˝y, wiďż˝c owe ďż˝wiadectwo jest
>> > zgodne z rzeczywistoďż˝ciďż˝.
>> >
>> >>> Przedstawiam to masz pretensje.
>> >> A gdzie tam- ďż˝miaďż˝o, przedstawiaj.
>> >
>> > A wiďż˝c - celem gry jest zwyciďż˝stwo prawdy. Wygrywa siďż˝,
>> > kiedy wszyscy przeciwnicy zostanďż˝ przekonani, umrďż˝ albo siďż˝
>> > zamknďż˝ (moďż˝e to trwaďż˝, i czasem trwa, setki lat, ale gra jest
>> > dla wielu osďż˝b). Poza tym, wszystko, co nie jest zakazane
>> > prawem, jest dozwolone. Rzeczy zakazane prawem, a w
>> > szczegďż˝lnoďż˝ci przemoc fizycznďż˝, osobiďż˝cie uwaďż˝am za grďż˝ nie
>> > fair, ale nie wszyscy gracze zgadzajďż˝ siďż˝ ze mnďż˝ w tej materii.
>> > Np. kolega Glob, jak twierdzi, kiedy skoďż˝czďż˝ mu siďż˝ argumenty
>> > to wali po mordzie. Sďż˝dzďż˝, ďż˝e bluffuje (bluffowanie OK), ale na
>> > sprawdzenie jestem gotowy.
>> >
>> Zauwaďż˝ proszďż˝, jakie tu jest niebezpieczeďż˝stwo w Twojej grze:
>> przecieďż˝
>> nieraz juďż˝ w naszej historii- takďż˝e teraz, wymyďż˝lano wiele praw,
>> ktďż˝rych siďż˝
>> potem...wstydzono. Zaďż˝ďż˝my, ďż˝e zostanie demokratycznie uchwalone
>> prawo, ďż˝e
>> obywatele powyďż˝ej 70 roku ďż˝ycia muszďż˝ zostaďż˝ poddani przymusowej
>> eutanazji.
>> Przecieďż˝ jesteďż˝my blisko tego. To co wtedy? Poprzesz to prawo? A np
>> prawo
>> nakazujďż˝ce oddawanie wszystkich dzieci do 3 roku ďż˝ycia przymusowo do
>> np
>> czasowej adopcji przez pary homo- (vide- Szkocja, gdzie nakazano
>> rďż˝wnoprawnie oddawaďż˝ do adopcji dzieci parom homo-, nawet katolickim
>> domom
>> dziecka)- to teďż˝ nie bďż˝dziesz siďż˝ zastanawiaďż˝, kiedy zabiorďż˝
>> Twoje dzieci
>> (wnuki)?
>>
>>
>>
>> > Czy z grubsza jasne?
>> >
>> >> Nie. I w ďż˝adnym razie nie oznacza to, ďż˝e dana konkretna
>> >> wypowiedďż˝ takiej
>> >> osoby jest bďż˝ďż˝dna.
>> >
>> > Juďż˝ siďż˝ zgodziďż˝em, nie masz co powtarzaďż˝.
>> >
>> >>Poza tym- wedďż˝ug Twojej definicji Forrest Gump byďż˝ idiotďż˝.
>> >>Postaďż˝ to nie
>> >>do koďż˝ca fikcyjna- a jego decyzje, mimo kalectwa umysďż˝owego
>> >>(zespďż˝ Downa)
>> >>byďż˝y bardzo trafne.
>> >
>> > Miaďż˝ fart?
>> Nie- i to jest wďż˝aďż˝nie bardzo ciekawe. IMO- jedyny sensowny wniosek:
>> ďż˝eby
>> podejmowaďż˝ dobre decyzje ďż˝yciowe- wcale nie trzeba byďż˝ specjalnie
>> inteligentnym, ani wyksztaďż˝conym.
>>
>>
>>
>> >> Ba! Znam wielu ludzi- o wysokiej inteligencji, ktďż˝rych decyzje
>> >> (wybory
>> >> ďż˝yciowe) sďż˝ kompletnie chybione- podobnie jak ich sďż˝dy o innych.
>> >
>> > A po czym poznajesz, ďż˝e sďż˝ chybione?
>> No- jak ktoďż˝ ma np 3 ďż˝onďż˝, zero kontaktu z dzieďż˝mi- to jakie sďż˝
>> jego wybory
>> ďż˝yciowe?
>>
>>
>>
>> --
>> Chiron
>>
>> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
>
> Piszesz to samo za co go krytykujesz, bo eutanazja to nie zabójstwo
> jest to wolny wybór człowieka , ilość samobójstw na świecie jest
> bliska ilości wypadków samochodowych, więc próbujesz tym tysiącą ludzi
> narzucić swoje zdanie, arbitralnie z góry i fałszujesz słowo
> enatanazja bo wybór to nie napad, żeby ktoś do ciebie strzelał.
>
Glob- ja cały czas wyrażałem pogląd, że to kogoś prywatna sprawa, czy chce
się zabić, czy nie. Nikomu nic do tego. Ba! Powinien każdy człowiek
(dorosły) mieć możliwość zakupu broni osobistej czy też trucizny. No bo cóż
to za faszystowskie państwo, które mu chce tego zabraniać? Chodzi o co
innego: jak ktoś popełnia samobójstwo, to każdy ma obowiązek go ratować
(choćby dlatego, że z opowiadań wielu uratowanych wynika, że jednak chcą
żyć). Poza tym- skoro występuje taka sytuacja, że można go ratować- należy
zakładać celową nieudolność niedoszłego samobójcy. Przecież jeśli naprawdę
chce- to np skoczy z 10 piętra, prawda? Jego rzecz. Jednak bezwzględnie
należy karać pomocnictwo w popełnieniu samobójstwa. Choćby dlatego, by
uniknąć nadużyć- jak w Holandii, gdzie wielu starszych ludzi, szczególnie z
jakimś majątkiem- woli szpital w Niemczech (zakaz eutanazji) niż w Holandii,
w swoim mieście, gdzie często się takich ludzi uśmierca.

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2010-07-10 19:34:11

Temat: Re: Rozmodleni
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "glob" <r...@g...com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci grup
> dyskusyjnych:d51ff8d6-8f4d-49ed-92cc-4424c6340c0a@u7
g2000yqm.googlegroups.com...
> >
> >
> > Chiron napisaďż˝(a):
> >> Uďż˝ytkownik "Maciej Woďż˝niak" <m...@w...pl> napisaďż˝ w
> >> wiadomoďż˝ci
> >> grup dyskusyjnych:i16vof$lfb$...@i...gazeta.pl...
> >> >
> >> > Uďż˝ytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >> > news:i16tat$cpu$1@news.task.gda.pl...
> >> >
> >> >> Jednak_jak_to_ďż˝wiadczy_o_Tobie, ďż˝e dyskutujesz z idiotďż˝?
> >> >
> >> > ďż˝le. Ale ja wďż˝aďż˝nie jestem zďż˝y, wiďż˝c owe ďż˝wiadectwo jest
> >> > zgodne z rzeczywistoďż˝ciďż˝.
> >> >
> >> >>> Przedstawiam to masz pretensje.
> >> >> A gdzie tam- ďż˝miaďż˝o, przedstawiaj.
> >> >
> >> > A wiďż˝c - celem gry jest zwyciďż˝stwo prawdy. Wygrywa siďż˝,
> >> > kiedy wszyscy przeciwnicy zostanďż˝ przekonani, umrďż˝ albo siďż˝
> >> > zamknďż˝ (moďż˝e to trwaďż˝, i czasem trwa, setki lat, ale gra jest
> >> > dla wielu osďż˝b). Poza tym, wszystko, co nie jest zakazane
> >> > prawem, jest dozwolone. Rzeczy zakazane prawem, a w
> >> > szczegďż˝lnoďż˝ci przemoc fizycznďż˝, osobiďż˝cie uwaďż˝am za grďż˝ nie
> >> > fair, ale nie wszyscy gracze zgadzajďż˝ siďż˝ ze mnďż˝ w tej materii.
> >> > Np. kolega Glob, jak twierdzi, kiedy skoďż˝czďż˝ mu siďż˝ argumenty
> >> > to wali po mordzie. Sďż˝dzďż˝, ďż˝e bluffuje (bluffowanie OK), ale na
> >> > sprawdzenie jestem gotowy.
> >> >
> >> Zauwaďż˝ proszďż˝, jakie tu jest niebezpieczeďż˝stwo w Twojej grze:
> >> przecieďż˝
> >> nieraz juďż˝ w naszej historii- takďż˝e teraz, wymyďż˝lano wiele praw,
> >> ktďż˝rych siďż˝
> >> potem...wstydzono. Zaďż˝ďż˝my, ďż˝e zostanie demokratycznie uchwalone
> >> prawo, ďż˝e
> >> obywatele powyďż˝ej 70 roku ďż˝ycia muszďż˝ zostaďż˝ poddani przymusowej
> >> eutanazji.
> >> Przecieďż˝ jesteďż˝my blisko tego. To co wtedy? Poprzesz to prawo? A np
> >> prawo
> >> nakazujďż˝ce oddawanie wszystkich dzieci do 3 roku ďż˝ycia przymusowo do
> >> np
> >> czasowej adopcji przez pary homo- (vide- Szkocja, gdzie nakazano
> >> rďż˝wnoprawnie oddawaďż˝ do adopcji dzieci parom homo-, nawet katolickim
> >> domom
> >> dziecka)- to teďż˝ nie bďż˝dziesz siďż˝ zastanawiaďż˝, kiedy zabiorďż˝
> >> Twoje dzieci
> >> (wnuki)?
> >>
> >>
> >>
> >> > Czy z grubsza jasne?
> >> >
> >> >> Nie. I w ďż˝adnym razie nie oznacza to, ďż˝e dana konkretna
> >> >> wypowiedďż˝ takiej
> >> >> osoby jest bďż˝ďż˝dna.
> >> >
> >> > Juďż˝ siďż˝ zgodziďż˝em, nie masz co powtarzaďż˝.
> >> >
> >> >>Poza tym- wedďż˝ug Twojej definicji Forrest Gump byďż˝ idiotďż˝.
> >> >>Postaďż˝ to nie
> >> >>do koďż˝ca fikcyjna- a jego decyzje, mimo kalectwa umysďż˝owego
> >> >>(zespďż˝ Downa)
> >> >>byďż˝y bardzo trafne.
> >> >
> >> > Miaďż˝ fart?
> >> Nie- i to jest wďż˝aďż˝nie bardzo ciekawe. IMO- jedyny sensowny wniosek:
> >> ďż˝eby
> >> podejmowaďż˝ dobre decyzje ďż˝yciowe- wcale nie trzeba byďż˝ specjalnie
> >> inteligentnym, ani wyksztaďż˝conym.
> >>
> >>
> >>
> >> >> Ba! Znam wielu ludzi- o wysokiej inteligencji, ktďż˝rych decyzje
> >> >> (wybory
> >> >> ďż˝yciowe) sďż˝ kompletnie chybione- podobnie jak ich sďż˝dy o innych.
> >> >
> >> > A po czym poznajesz, ďż˝e sďż˝ chybione?
> >> No- jak ktoďż˝ ma np 3 ďż˝onďż˝, zero kontaktu z dzieďż˝mi- to jakie sďż˝
> >> jego wybory
> >> ďż˝yciowe?
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Chiron
> >>
> >> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
> >
> > Piszesz to samo za co go krytykujesz, bo eutanazja to nie zabďż˝jstwo
> > jest to wolny wybďż˝r czďż˝owieka , iloďż˝ďż˝ samobďż˝jstw na ďż˝wiecie jest
> > bliska iloďż˝ci wypadkďż˝w samochodowych, wiďż˝c prďż˝bujesz tym tysiďż˝cďż˝
ludzi
> > narzuciďż˝ swoje zdanie, arbitralnie z gďż˝ry i faďż˝szujesz sďż˝owo
> > enatanazja bo wybďż˝r to nie napad, ďż˝eby ktoďż˝ do ciebie strzelaďż˝.
> >
> Glob- ja caďż˝y czas wyraďż˝aďż˝em poglďż˝d, ďż˝e to kogoďż˝ prywatna sprawa, czy
chce
> siďż˝ zabiďż˝, czy nie. Nikomu nic do tego. Ba! Powinien kaďż˝dy czďż˝owiek
> (dorosďż˝y) mieďż˝ moďż˝liwoďż˝ďż˝ zakupu broni osobistej czy teďż˝ trucizny. No bo
cďż˝
> to za faszystowskie paďż˝stwo, ktďż˝re mu chce tego zabraniaďż˝? Chodzi o co
> innego: jak ktoďż˝ popeďż˝nia samobďż˝jstwo, to kaďż˝dy ma obowiďż˝zek go ratowaďż˝
> (choďż˝by dlatego, ďż˝e z opowiadaďż˝ wielu uratowanych wynika, ďż˝e jednak chcďż˝
> ďż˝yďż˝). Poza tym- skoro wystďż˝puje taka sytuacja, ďż˝e moďż˝na go ratowaďż˝-
naleďż˝y
> zakďż˝adaďż˝ celowďż˝ nieudolnoďż˝ďż˝ niedoszďż˝ego samobďż˝jcy. Przecieďż˝ jeďż˝li
naprawdďż˝
> chce- to np skoczy z 10 piďż˝tra, prawda? Jego rzecz. Jednak bezwzglďż˝dnie
> naleďż˝y karaďż˝ pomocnictwo w popeďż˝nieniu samobďż˝jstwa. Choďż˝by dlatego, by
> uniknďż˝ďż˝ naduďż˝yďż˝- jak w Holandii, gdzie wielu starszych ludzi, szczegďż˝lnie
z
> jakimďż˝ majďż˝tkiem- woli szpital w Niemczech (zakaz eutanazji) niďż˝ w Holandii,
> w swoim mieďż˝cie, gdzie czďż˝sto siďż˝ takich ludzi uďż˝mierca.
>
> --
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Miďż˝oďż˝ďż˝.
Faszyzm to ty, bo za wszelką cenę zmuszasz innego do tego co ty
chcesz, nie liczysz się z jego zdaniem, więc ci ludzie i tak się
wykańczają, ale potajemnie, bo są faszyści co odebrali im możliwość
wyboru. Tak jak za komuny była nieoficjalna rzeczywistość , bo
państwo narzucało swoją wolę. Nie rozumiesz tego ,że wolna wola polega
na ....możesz się zabić , możesz się nie zabić....wybór należy do
ciebie i oba muszą być w państwie szanowane....jeśli zabierzesz jedną
z tych możliwości to masz państwo ucisku, bo człowiek nie może wybrać
gdyż państwo odbiera wybór. A eutanazja to humanizm bo umożliwia
bezbolesną śmierć.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2010-07-10 19:35:52

Temat: Re: Rozmodleni
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2010-07-10 19:38:46

Temat: Re: Rozmodleni
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:f402448c-ce42-4d32-9104-1e8178c1bf40@z10g2000yq
b.googlegroups.com...

A eutanazja to humanizm bo umożliwia bezbolesną śmierć.

Będziesz pierwszy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2010-07-10 19:43:33

Temat: Re: Rozmodleni
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Panslavista napisał(a):
> "glob" <r...@g...com> wrote in message
> news:f402448c-ce42-4d32-9104-1e8178c1bf40@z10g2000yq
b.googlegroups.com...
>
> A eutanazja to humanizm bo umo?liwia bezbolesn? ?mier?.
>
> B?dziesz pierwszy.
To ja wybiorę, nikt inny, to kościółek robi wam sieczkę ze łba jednej
jenynej prawdy, kochasz nadal Stalina .

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2010-07-10 20:36:50

Temat: Re: Rozmodleni
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:212b4b77-72b8-4564-a81c-04db877d910c@w12g2000yq
j.googlegroups.com...

Panslavista napisał(a):
> "glob" <r...@g...com> wrote in message
> news:f402448c-ce42-4d32-9104-1e8178c1bf40@z10g2000yq
b.googlegroups.com...
>
> A eutanazja to humanizm bo umo?liwia bezbolesn? ?mier?.
>
> B?dziesz pierwszy.
To ja wybiorę, nikt inny, to kościółek robi wam sieczkę ze łba jednej
jenynej prawdy, kochasz nadal Stalina .

GWniane wnioski głąbie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2010-07-11 13:41:58

Temat: Re: Rozmodleni
Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:i19teq$q7g$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:i16vof$lfb$...@i...gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:i16tat$cpu$1@news.task.gda.pl...
>>
>>> Jednak_jak_to_świadczy_o_Tobie, że dyskutujesz z idiotą?
>>
>> Źle. Ale ja właśnie jestem zły, więc owe świadectwo jest
>> zgodne z rzeczywistością.
>>
>>>> Przedstawiam to masz pretensje.
>>> A gdzie tam- śmiało, przedstawiaj.
>>
>> A więc - celem gry jest zwycięstwo prawdy. Wygrywa się,
>> kiedy wszyscy przeciwnicy zostaną przekonani, umrą albo się
>> zamkną (może to trwać, i czasem trwa, setki lat, ale gra jest
>> dla wielu osób). Poza tym, wszystko, co nie jest zakazane
>> prawem, jest dozwolone. Rzeczy zakazane prawem, a w
>> szczególności przemoc fizyczną, osobiście uważam za grę nie
>> fair, ale nie wszyscy gracze zgadzają się ze mną w tej materii.
>> Np. kolega Glob, jak twierdzi, kiedy skończą mu się argumenty
>> to wali po mordzie. Sądzę, że bluffuje (bluffowanie OK), ale na
>> sprawdzenie jestem gotowy.
>>
> Zauważ proszę, jakie tu jest niebezpieczeństwo w Twojej grze: przecież
> nieraz już w naszej historii- także teraz, wymyślano wiele praw, których
> się potem...wstydzono. Załóżmy, że zostanie demokratycznie uchwalone
> prawo, że obywatele powyżej 70 roku życia muszą zostać poddani przymusowej
> eutanazji. Przecież jesteśmy blisko tego. To co wtedy? Poprzesz to prawo?

Blisko tego? Nie wydaje mi się. Prawa nie narzucają nam
ufoki. Sami je sobie narzucamy. Gdyby uchwalono takie
prawo, to by znaczyło, że całkiem silna grupa ludzi
z jakichś tam przyczyn i w pewnym stopniu dobrowolnie
je poparła. Tak więc, ja bym najpierw przeanalizował
owe przyczyny, a potem poparł albo nie.

To zresztą nijak się nie ma do tematu, bo pisząc o tym,
że rzeczy zakazane prawem są nie fair, miałem na myśli
prawo aktualne. Bądź co bądź, kiedyś przemoc fizyczną
w grze o prawdę prawo jak najbardziej dopuszczało.
Dodatkowo, prawo, jak wiadomo, ma ducha i literę, i
czasami są one sprzeczne.

>>>Poza tym- według Twojej definicji Forrest Gump był idiotą. Postać to nie
>>>do końca fikcyjna- a jego decyzje, mimo kalectwa umysłowego (zespół
>>>Downa) były bardzo trafne.
>>
>> Miał fart?
> Nie

Miał, miał. Ten filmowy. Prawdziwego nie znam.

> - i to jest właśnie bardzo ciekawe. IMO- jedyny sensowny wniosek: żeby
> podejmować dobre decyzje życiowe- wcale nie trzeba być specjalnie
> inteligentnym, ani wykształconym.

Oczywiście, że nie. Ale gra w prawdę nie ma z
"dobrymi decyzjami życiowymi" wiele wspólnego.
To zupełnie inny aspekt ludzkiej działalności.

>>> Ba! Znam wielu ludzi- o wysokiej inteligencji, których decyzje (wybory
>>> życiowe) są kompletnie chybione- podobnie jak ich sądy o innych.
>>
>> A po czym poznajesz, że są chybione?
> No- jak ktoś ma np 3 żonę, zero kontaktu z dziećmi- to jakie są jego
> wybory życiowe?

Nie znam faceta. Nie znam jego priorytetów.
Ja na jego miejscu bym nie żenił się w ogóle
i też nie miał kontaktu z dziećmi (których
bym nie miał). I tak właśnie zrobiłem na swoim
miejscu. Tylko co z tego?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2010-07-11 15:12:14

Temat: Re: Rozmodleni
Od: kszeslaf hoopqa <p...@c...prl> szukaj wiadomości tego autora

Sat, 10 Jul 2010 19:53:31 +0200, tako rzecze Robakks:

> "kszeslaf hoopqa" <p...@c...prl>
> news:i1a38c$95u$2@inews.gazeta.pl...
>> Fri, 09 Jul 2010 18:17:44 +0200, tako rzecze Robakks:
>>>> Fri, 09 Jul 2010 14:23:38 +0200, tako rzecze Robakks:
>>>>> Użytkownik "kszeslaf hoopqa" <p...@c...prl> napisał w
>>>
>>>>> Ludzie podpisujący swoje teksty kontrolują to co piszą (autocenzura)
>>>>> by nie musieć się wstydzić przed znajomymi i rodziną. Wpływa to
>>>>> zdecydowanie na jakość wypowiedzi i powstrzymuje psychopatyczne
>>>>> zapędy oszołomów, bo jak wiadomo psychopaci boją się jawności, stąd
>>>>> ustawa o ochronie danych osobowych oraz "mininetykieta" tłumaczona z
>>>>> j.angielskiego przez "antysemitów" tak sprytnie, że słowa "usuń
>>>>> zbędne sygnaturki" zastąpiono "bezwzględnie wycinaj nazwiska
>>>>> autorów". :-)
>>>
>>>> oryginalne posty wraz z podpisami i tak pozostają. nie wiem kto to są
>>>> "antysemici".
>>>
>>> Moim skromnym zdaniem "antysemici" to nowe określenie semitów. Bardzo
>>> subtelne i wyrafinowane - prawda? ;)
>>
>> mogłoby wydawać się interesujące, ale z politykami jest bardzo zbliżona
>> sytuacja
>>
>>>> to zrozumiałe, że psychopaci boją się jawności, pożądają zaś wygodnej
>>>> dla siebie formy liberalizmu.
>>>
>>> ano
>>>
>>>> raczej się nie zastanawiam nad odbiorcami, irytujące jest jedynie,
>>>> gdy ktoś doszukuje się w moich wypowiedziach jakichś aluzji do
>>>> znanych mi osób. obłęd
>>>
>>> ludzie mają bujną wyobraźnię
>>>
>>>> właściwie ludzie mało mnie obchodzą, póki nie mam do nich interesu, a
>>>> wolę nie mieć, albo oni do mnie nie mają, a ja potrafię nie odmówić.
>>>
>>> Ja utrzymuję przyjazny dystans.
>>
>> to jest chyba taki złoty środek
>>
>>>> swoją drogą jeśli ktoś kogoś zdekonspiruje, to jest wysoce
>>>> prawdopodobne, że ani go o tym nie powiadomi, ani nawet nie zachowa
>>>> tego dla siebie. paranoja
>>>
>>> Te problemy mnie nie dotyczą bo wszędzie występuję jawnie.
>>
>> i tak tego nie sprawdzę, choćby dlatego, że mi się nie chce :)
>>
>>>>>>>> hierarchia powinna więc chyba wyglądać zupełnie inaczej, może
>>>>>>>> tak: manipulacja.art
>>>>>>>> manipulacja.religia
>>>>>>>> manipulacja.sci.biologia
>>>>>>>> manipulacja.sci.chemia
>>>>>>>> manipulacja.sci.ekonomia
>>>>>>>> manipulacja.sci.filozofia
>>>>>>>> manipulacja.sci.fizyka
>>>>>>>> manipulacja.sci.matematyka
>>>>>>>> manipulacja.sci.psychologia
>>>>
>>>> jeszcze brakuje np. manipulacja.prawo
>>>
>>> +
>>> manipulacja.sci.kino-polskie
>>> manipulacja.sci.telewizja itd.
>>>
>>>
>>>>>>> hehe
>>>>>>> W szczególe (analiza) masz rację ale w OGÓLE (synteza) manipulacja
>>>>>>> personalna jest elementem nauki kontaktowej, wszak to psycholog,
>>>>>>> spowiednik, wróżbita, poeta, autorytet itd. - swoimi słowami
>>>>>>> nanipuluje pacjentem.
>>>>>
>>>>>> w sensie edukacji, tymczasem w angielskim termin science dotyczy
>>>>>> tylko nauk w sensie ścisłym, czyli tych już zdyscyplinowanych
>>>>>> metodycznie
>>>>>
>>>>> Nie jesteśmy na szczęście (jeszcze) kolonią piszących po angielsku
>>>>> "antysemitów", więc nie musimy my Polacy przyjmować obcych wzorców
>>>>> hamujących rozwój.
>>>>> Najpierw są odkrycia i ich praktyczne zastosowania, a potem można do
>>>>> tego dorobić ideologię i metodologię, która i tak nic nie zmieni.
>>>>> :-)
>>>
>>>> no tak, dowolna grupa interesu wybiera swoje strategie, ale to nie
>>>> mój interes
>>>
>>> Nie zaszkodzi patrzeć ludziom na ręce zwłaszcza tym, którzy mają
>>> władzę, czy to z wyboru czy z innych nadań.
>>
>> a nawet może zapobiec szkodzie
>>
>>>>>>> PS. Czujesz jak Tobą manipuluję? ;) Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>> ~>°<~ miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>
>>>>>> nie, ale skłonności nie wykluczam
>>>>>
>>>>> hahaha
>>>>> Przecież każdy tekst, grafika czy muzyka są manipulacją na psychice.
>>>>> Robakks
>>>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>
>>>> podobnie jak drukami jest spora różnica między manipulacją
>>>> adresowaną, a bezadresową
>>>
>>> Zgoda.
>>> Choć reklamy działają w jedną stronę i z reklamą nie pogada - to
>>> przecież są skuteczne. Niektórzy grupowicze zachowują się dosłownie
>>> jak żywe reklamy: nadają a nie odbierają tzw. "zakute łby" ;) Edward
>>> Robak* z Nowej Huty
>>> ~>°<~
>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>
>> tak, aspekt skuteczności jest niebagatelny, zwłaszcza gdy chodzi o
>> masowe rażenie
>
> Osiągnęliśmy z mojego punktu widzenia consensus, a więc zgadzam się ze
> wszystkim co napisałeś i jest to ewenement - rzecz rzadko spotykana,
> świadcząca o tym że mamy podobny stosunek do świata. Co Ty na to? Czy
> można to jakoś wykorzystać z obopólnym pożytkiem? Edward R.

obawiam się że to pochopna ocena, choćby wspomnianej kwestii pożytków
dotąd nie poruszaliśmy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2010-07-11 17:47:26

Temat: Re: Rozmodleni
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kszeslaf hoopqa" <p...@c...prl> napisał w wiadomości
news:i1cn0e$2hb$1@inews.gazeta.pl...
> Sat, 10 Jul 2010 19:53:31 +0200, tako rzecze Robakks:
>
>> "kszeslaf hoopqa" <p...@c...prl>
>> news:i1a38c$95u$2@inews.gazeta.pl...
>>> Fri, 09 Jul 2010 18:17:44 +0200, tako rzecze Robakks:
>>>>> Fri, 09 Jul 2010 14:23:38 +0200, tako rzecze Robakks:
>>>>>> Użytkownik "kszeslaf hoopqa" <p...@c...prl> napisał w
>>>>
>>>>>> Ludzie podpisujący swoje teksty kontrolują to co piszą (autocenzura)
>>>>>> by nie musieć się wstydzić przed znajomymi i rodziną. Wpływa to
>>>>>> zdecydowanie na jakość wypowiedzi i powstrzymuje psychopatyczne
>>>>>> zapędy oszołomów, bo jak wiadomo psychopaci boją się jawności, stąd
>>>>>> ustawa o ochronie danych osobowych oraz "mininetykieta" tłumaczona z
>>>>>> j.angielskiego przez "antysemitów" tak sprytnie, że słowa "usuń
>>>>>> zbędne sygnaturki" zastąpiono "bezwzględnie wycinaj nazwiska
>>>>>> autorów". :-)
>>>>
>>>>> oryginalne posty wraz z podpisami i tak pozostają. nie wiem kto to są
>>>>> "antysemici".
>>>>
>>>> Moim skromnym zdaniem "antysemici" to nowe określenie semitów. Bardzo
>>>> subtelne i wyrafinowane - prawda? ;)
>>>
>>> mogłoby wydawać się interesujące, ale z politykami jest bardzo zbliżona
>>> sytuacja
>>>
>>>>> to zrozumiałe, że psychopaci boją się jawności, pożądają zaś wygodnej
>>>>> dla siebie formy liberalizmu.
>>>>
>>>> ano
>>>>
>>>>> raczej się nie zastanawiam nad odbiorcami, irytujące jest jedynie,
>>>>> gdy ktoś doszukuje się w moich wypowiedziach jakichś aluzji do
>>>>> znanych mi osób. obłęd
>>>>
>>>> ludzie mają bujną wyobraźnię
>>>>
>>>>> właściwie ludzie mało mnie obchodzą, póki nie mam do nich interesu, a
>>>>> wolę nie mieć, albo oni do mnie nie mają, a ja potrafię nie odmówić.
>>>>
>>>> Ja utrzymuję przyjazny dystans.
>>>
>>> to jest chyba taki złoty środek
>>>
>>>>> swoją drogą jeśli ktoś kogoś zdekonspiruje, to jest wysoce
>>>>> prawdopodobne, że ani go o tym nie powiadomi, ani nawet nie zachowa
>>>>> tego dla siebie. paranoja
>>>>
>>>> Te problemy mnie nie dotyczą bo wszędzie występuję jawnie.
>>>
>>> i tak tego nie sprawdzę, choćby dlatego, że mi się nie chce :)
>>>
>>>>>>>>> hierarchia powinna więc chyba wyglądać zupełnie inaczej, może
>>>>>>>>> tak: manipulacja.art
>>>>>>>>> manipulacja.religia
>>>>>>>>> manipulacja.sci.biologia
>>>>>>>>> manipulacja.sci.chemia
>>>>>>>>> manipulacja.sci.ekonomia
>>>>>>>>> manipulacja.sci.filozofia
>>>>>>>>> manipulacja.sci.fizyka
>>>>>>>>> manipulacja.sci.matematyka
>>>>>>>>> manipulacja.sci.psychologia
>>>>>
>>>>> jeszcze brakuje np. manipulacja.prawo
>>>>
>>>> +
>>>> manipulacja.sci.kino-polskie
>>>> manipulacja.sci.telewizja itd.
>>>>
>>>>
>>>>>>>> hehe
>>>>>>>> W szczególe (analiza) masz rację ale w OGÓLE (synteza) manipulacja
>>>>>>>> personalna jest elementem nauki kontaktowej, wszak to psycholog,
>>>>>>>> spowiednik, wróżbita, poeta, autorytet itd. - swoimi słowami
>>>>>>>> nanipuluje pacjentem.
>>>>>>
>>>>>>> w sensie edukacji, tymczasem w angielskim termin science dotyczy
>>>>>>> tylko nauk w sensie ścisłym, czyli tych już zdyscyplinowanych
>>>>>>> metodycznie
>>>>>>
>>>>>> Nie jesteśmy na szczęście (jeszcze) kolonią piszących po angielsku
>>>>>> "antysemitów", więc nie musimy my Polacy przyjmować obcych wzorców
>>>>>> hamujących rozwój.
>>>>>> Najpierw są odkrycia i ich praktyczne zastosowania, a potem można do
>>>>>> tego dorobić ideologię i metodologię, która i tak nic nie zmieni.
>>>>>> :-)
>>>>
>>>>> no tak, dowolna grupa interesu wybiera swoje strategie, ale to nie
>>>>> mój interes
>>>>
>>>> Nie zaszkodzi patrzeć ludziom na ręce zwłaszcza tym, którzy mają
>>>> władzę, czy to z wyboru czy z innych nadań.
>>>
>>> a nawet może zapobiec szkodzie
>>>
>>>>>>>> PS. Czujesz jak Tobą manipuluję? ;) Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>> ~>°<~ miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>>
>>>>>>> nie, ale skłonności nie wykluczam
>>>>>>
>>>>>> hahaha
>>>>>> Przecież każdy tekst, grafika czy muzyka są manipulacją na psychice.
>>>>>> Robakks
>>>>>> *°"˝'´¨˘`˙?^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>>
>>>>> podobnie jak drukami jest spora różnica między manipulacją
>>>>> adresowaną, a bezadresową
>>>>
>>>> Zgoda.
>>>> Choć reklamy działają w jedną stronę i z reklamą nie pogada - to
>>>> przecież są skuteczne. Niektórzy grupowicze zachowują się dosłownie
>>>> jak żywe reklamy: nadają a nie odbierają tzw. "zakute łby" ;) Edward
>>>> Robak* z Nowej Huty
>>>> ~>°<~
>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>
>>> tak, aspekt skuteczności jest niebagatelny, zwłaszcza gdy chodzi o
>>> masowe rażenie

>> Osiągnęliśmy z mojego punktu widzenia consensus, a więc zgadzam się ze
>> wszystkim co napisałeś i jest to ewenement - rzecz rzadko spotykana,
>> świadcząca o tym że mamy podobny stosunek do świata. Co Ty na to? Czy
>> można to jakoś wykorzystać z obopólnym pożytkiem? Edward R.

> obawiam się że to pochopna ocena, choćby wspomnianej
> kwestii pożytków dotąd nie poruszaliśmy

Ocena jest moja - subiektywna. Ty możesz mieć inne zdanie, które
bynajmniej nie jest sprzeczne z moim - wystarczy, że zaprzeczysz
samemu sobie, a więc temu z czym się zgadzam.
Po uogólnieniu i odpersonalizowaniu kwestia wygląda tak:
czy dwoje ludzi myślących, którzy na jakiś temat mają takie samo
zdanie - może tę zgodność poglądów wykorzystać z obopólnym
pożytkiem?
Moim zdaniem jest taka możliwość warunkowana chęcią. :-) /Robakks/