Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 336
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
21. Data: 2011-01-21 13:16:45
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
zażółcony napisał(a):
> U�ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
> news:94c3b1bc-0dd0-40fb-af4f-2946205bf1bd@r16g2000pr
h.googlegroups.com...
>
> >A Ikselcia nie przeczyta�a tylko si� oburzy�a jak Jp2 zosta�
> >skrytykowany. On przez 6 lat �y� z kobiet�, zaszy� si� w czasie wojny
> >i po wojnie zacz�� karier�.
>
> Oki - jakby nie by�o - tak, czy siak - jest w tym albo za du�o tajemnic,
> i zafa�szowa� albo za ma�o do�wiadcze�. A mo�e jedno i drugie.
> "Familiaris Consortio" i generalnie dzia�a�nos� JPII jest tym obci��one.
Wiesz nie interesuję się tą postacią, też czytałem jego rzeczy
niektóre i miałem wrażenie że facet ładnie zaczyna tylko po to aby
skończyć na tym co było. Te 6 lat też jest bardzo jasne, bo pisali że
interesował się duchowieństwem ale gdy wojna wybuchła On i jego
przyjaciółka znikneli zupełnie i On po wojnie wrócił sam, zajął się na
poważnie duchowieństwem. Wrażenie tekstu takie, że użył jako młody i
mu wystarczyło, ale to nie są pewniki. A to z feminizmem też mnie
zatkało i ktoś może się zainteresuje dlaczego był czasem otwarty, a
czasem zupełnie konserwatywny. Ja się nie interesuje. Ale jeśli
powielał pewne katolickie dogmaty to pewne. No np prezerwatywy nadal
były przeklęte a w innych miejscach bardzo był dialogowy i
przepraszający, wręcz reformator.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
22. Data: 2011-01-21 13:19:42
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
W dniu 2011-01-21 14:03, zażółcony pisze:
>
> Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
> news:94c3b1bc-0dd0-40fb-af4f-2946205bf1bd@r16g2000pr
h.googlegroups.com...
>
>> A Ikselcia nie przeczytała tylko się oburzyła jak Jp2 został
>> skrytykowany. On przez 6 lat żył z kobietą, zaszył się w czasie wojny
>> i po wojnie zaczął karierę.
>
> Oki - jakby nie było - tak, czy siak - jest w tym albo za dużo tajemnic,
> i zafałszowań albo za mało doświadczeń. A może jedno i drugie.
> "Familiaris Consortio" i generalnie działałnosć JPII jest tym obciążone.
>
Familiaris Consortio jest IMO pod tym względem nie do końca spójne. We
fragmentach, gdzie przedstawia stanowisko KK, rzeczywiście tak jest jak
piszesz - że pożycie seksualne jest zmitologizowane do absurdu.
Natomiast tam, gdzie JP2 pisze "od siebie" (takie przynajmniej mam
wrażenie), ta cielesność jest bardziej z krwi i kości. Zaraz poszukam
przykładu, który mi się akurat rzucił w oczy.
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
23. Data: 2011-01-21 13:25:36
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:bee65a78-6062-4bad-b665-0056679696d6@22g2000prx
.googlegroups.com...
> Ale jeśli
> powielał pewne katolickie dogmaty to pewne. No np prezerwatywy nadal
> były przeklęte a w innych miejscach bardzo był dialogowy i
> przepraszający, wręcz reformator.
Tak, należy uznać go za reformatora, postać, która pchnęła
Kościół naprzód. Np. w zakresie dialogu ekumenicznego
i w wielu innych aspektach. Był postacią dużo bardziej otwartą
i gotową na spotkanie 'ze światem' (jego słynne podróże),
niż poprzednicy.
Jest możliwe, iż miał np. jakieś traumatyczne doświadczenia
z okresów wojny itp itd. Tylko dlaczego to wszystko jest ukryte ?
Wydaje mi się, że jest prawdopodobne, że żadnych doświadczeń
seksualnych nie miał, natomiast domysłu o tej dziewczynie i jak
blisko ze sobą byli może być odzwierciedleniem 'podskórnych'
oczekiwań katolików, którzy chcieliby, żeby główne autorytety
były także autorytetami w kwestiach seksualności. To może być
po prostu projekcja pragnień samych katolików (nie wrogów
kościoła). Byc moze za jakiś czas to oczekiwanie się zmaterializuje
i możliwe będzie połączenie kapłaństwa z życiem rodzinnym.
Za wieele lat ...
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
24. Data: 2011-01-21 13:37:20
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
zażółcony napisał(a):
> U�ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
> news:bee65a78-6062-4bad-b665-0056679696d6@22g2000prx
.googlegroups.com...
>
> > Ale je�li
> > powielaďż˝ pewne katolickie dogmaty to pewne. No np prezerwatywy nadal
> > by�y przekl�te a w innych miejscach bardzo by� dialogowy i
> > przepraszaj�cy, wr�cz reformator.
>
> Tak, nale�y uzna� go za reformatora, posta�, kt�ra pchn�a
> Ko�ci� naprz�d. Np. w zakresie dialogu ekumenicznego
> i w wielu innych aspektach. By� postaci� du�o bardziej otwart�
> i gotow� na spotkanie 'ze �wiatem' (jego s�ynne podr�e),
> niďż˝ poprzednicy.
> Jest mo�liwe, i� mia� np. jakie� traumatyczne do�wiadczenia
> z okres�w wojny itp itd. Tylko dlaczego to wszystko jest ukryte ?
> Wydaje mi si�, �e jest prawdopodobne, �e �adnych do�wiadcze�
> seksualnych nie mia�, natomiast domys�u o tej dziewczynie i jak
> blisko ze sob� byli mo�e by� odzwierciedleniem 'podsk�rnych'
> oczekiwa� katolik�w, kt�rzy chcieliby, �eby g��wne autorytety
> by�y tak�e autorytetami w kwestiach seksualno�ci. To mo�e by�
> po prostu projekcja pragnie� samych katolik�w (nie wrog�w
> ko�cio�a). Byc moze za jaki� czas to oczekiwanie si� zmaterializuje
> i mo�liwe b�dzie po��czenie kap�a�stwa z �yciem rodzinnym.
> Za wieele lat ...
Mnie się wydaje, że ty za bardzo wierzysz w ich cnoty, a ksiądz mający
kochankę też czytając encyklikę będzie powtarzał stanowisko świętych
nietkniętych. Kk to kultura obłudy i ich zachowania seksualne starano
się jedynie ukryć lub tłumaczyć atakami na kk, czy zabłąkaniem bo nikt
nie jest doskonały. Biskup którego Kościuszko chciał powiesić,
przysłał mu dwie kochanki, które błagały o życie biskupa.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
25. Data: 2011-01-21 13:52:15
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "glob" <r...@g...com> napisał w wiadomości
news:ca9542b0-c31d-4cda-a04d-0986e527a1d1@n32g2000pr
e.googlegroups.com...
>Mnie się wydaje, że ty za bardzo wierzysz w ich cnoty, a ksiądz mający
>kochankę też czytając encyklikę będzie powtarzał stanowisko świętych
>nietkniętych. Kk to kultura obłudy i ich zachowania seksualne starano
>się jedynie ukryć lub tłumaczyć atakami na kk, czy zabłąkaniem bo nikt
>nie jest doskonały. Biskup którego Kościuszko chciał powiesić,
>przysłał mu dwie kochanki, które błagały o życie biskupa.
No dobra, ale nie wszyscy ludzie są tacy sami. Dodatkowo uważam,
że jednostki wybitne zawsze są trochę z kosmosu i nie można
ich porównywać ze statystyczną średnią. Uważam, że JPII był
wyjątkowy. A schodząc na niski poziom: ludzie naprawdę mają
różne potrzeby seksualne.
Dla niektórych celibat jest naturalnym stanem rzeczy. Miedzy
taką "Łęcką" (jeśli rozumieć ją tak, jak ją przedstawiasz
- kobieta chora z wyparcia dobijajacych sięo swoje prawa
potrzeb seksualnych), a człowiekiem, który celibat znosi zupełnie
spokojnie - jest cała gama osobowości pośrednich. U zwierząt
to kwestia ledwie hormonów. Nie ma samicy w pobliżu - nie
ma probemu. Jest samica - zaczyna sięszał. U ludzi sprawa jest
dużo bardziej złożona - m.in. dlatego, że mamy ewolucyjnie
wytworzone bardzo silne mechanizmy kontroli nad popędem (płaty
czołowe w mózgu ?). Niektórzy mają to lepiej wykształcone,
inni słabiej. U jednych kontrola wymaga więcej wysiłku, a brak
dostępu do partnera seksualnego powoduje narastające
napiecia, u innych coś takiego nie zachodzi.
Jeden się rodzi ze skłonnościami do tycia i musi z tym walczyć,
ktoś inny ciągle się opędza przed uwagami (dziadków, rodziców,
teściów): "słabo wyglądasz, chyba za mało jesz". Wiem coś
o tym o tyle, że u mnie w rodzinie występują skrajnie odmienne
typy pod tym względem. Mój ojciec - poważna nadwaga.
Mama - mała, drobna. z temperamentem i zdolnością kontroli
popędów (bez tworzenia napięć) jest podobnie. Zresztą
także z wiekiem sieto zmienia. Nie ma tak, że wszyscy faceci
muszą, bo jak nie to kaplica.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
26. Data: 2011-01-21 13:56:45
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:ihc15c$h3b$1@news.onet.pl...
> Familiaris Consortio jest IMO pod tym względem nie do końca spójne. We
> fragmentach, gdzie przedstawia stanowisko KK, rzeczywiście tak jest jak
> piszesz - że pożycie seksualne jest zmitologizowane do absurdu. Natomiast
> tam, gdzie JP2 pisze "od siebie" (takie przynajmniej mam wrażenie), ta
> cielesność jest bardziej z krwi i kości. Zaraz poszukam przykładu, który
> mi się akurat rzucił w oczy.
Szukaj, szukaj :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
27. Data: 2011-01-21 14:05:50
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
zażółcony napisał(a):
> U�ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
> news:ca9542b0-c31d-4cda-a04d-0986e527a1d1@n32g2000pr
e.googlegroups.com...
>
> >Mnie si� wydaje, �e ty za bardzo wierzysz w ich cnoty, a ksi�dz maj�cy
> >kochank� te� czytaj�c encyklik� b�dzie powtarza� stanowisko
�wi�tych
> >nietkni�tych. Kk to kultura ob�udy i ich zachowania seksualne starano
> >si� jedynie ukry� lub t�umaczy� atakami na kk, czy zab��kaniem bo nikt
> >nie jest doskona�y. Biskup kt�rego Ko�ciuszko chcia� powiesi�,
> >przys�a� mu dwie kochanki, kt�re b�aga�y o �ycie biskupa.
>
> No dobra, ale nie wszyscy ludzie s� tacy sami. Dodatkowo uwa�am,
> �e jednostki wybitne zawsze s� troch� z kosmosu i nie mo�na
> ich por�wnywa� ze statystyczn� �redni�. Uwa�am, �e JPII by�
> wyj�tkowy. A schodz�c na niski poziom: ludzie naprawd� maj�
> r�ne potrzeby seksualne.
> Dla niekt�rych celibat jest naturalnym stanem rzeczy. Miedzy
> tak� "��ck�" (je�li rozumie� j� tak, jak j� przedstawiasz
> - kobieta chora z wyparcia dobijajacych si�o swoje prawa
> potrzeb seksualnych), a cz�owiekiem, kt�ry celibat znosi zupe�nie
> spokojnie - jest ca�a gama osobowo�ci po�rednich. U zwierz�t
> to kwestia ledwie hormon�w. Nie ma samicy w pobli�u - nie
> ma probemu. Jest samica - zaczyna si�sza�. U ludzi sprawa jest
> du�o bardziej z�o�ona - m.in. dlatego, �e mamy ewolucyjnie
> wytworzone bardzo silne mechanizmy kontroli nad pop�dem (p�aty
> czo�owe w m�zgu ?). Niekt�rzy maj� to lepiej wykszta�cone,
> inni s�abiej. U jednych kontrola wymaga wi�cej wysi�ku, a brak
> dost�pu do partnera seksualnego powoduje narastaj�ce
> napiecia, u innych coďż˝ takiego nie zachodzi.
> Jeden si� rodzi ze sk�onno�ciami do tycia i musi z tym walczy�,
> kto� inny ci�gle si� op�dza przed uwagami (dziadk�w, rodzic�w,
> te�ci�w): "s�abo wygl�dasz, chyba za ma�o jesz". Wiem co�
> o tym o tyle, �e u mnie w rodzinie wyst�puj� skrajnie odmienne
> typy pod tym wzgl�dem. M�j ojciec - powa�na nadwaga.
> Mama - ma�a, drobna. z temperamentem i zdolno�ci� kontroli
> pop�d�w (bez tworzenia napi��) jest podobnie. Zreszt�
> tak�e z wiekiem sieto zmienia. Nie ma tak, �e wszyscy faceci
> muszďż˝, bo jak nie to kaplica.
Jakbyś chciał nagrać film z życia seksualnego księży, to ten pornos
byłby hitem wśród pornosów. Chcesz linka do życia seksualnego papieży?
Tam Jp2 jest wymieniany jako pieszczony przez siostrę zakonną, a
pisarze katolicy ostrzegają przed przebywaniem sam na sam z księdzem,
orgie się po kościołach odbywały.Ten system polega na tym, co w każdym
systemie totalitarnym systemie. Moralność jest dla maluczkich, tak jak
asceza i brak materializmu , tylko dla maluczkich. Tak jak za komuny
elita zachowywała biedę tylko dla maluczkich, a ich równość wille za
miastem budowała i ty nie dostałeś a on wszędzie załatwił, bo równość
jest dla ciebie a nie towarzysza. Nie przeczę, że są niektórzy
cnotliwi i osłabieni w tej materii. Ale sama masturbacja jest tam
raczej powszechna, bo by im jaja rozwaliło z bólu, a tobie może jak
uwierzysz.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
28. Data: 2011-01-21 14:14:18
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Fri, 21 Jan 2011 14:03:17 +0100, zażółcony napisał(a):
> Oki - jakby nie było - tak, czy siak - jest w tym albo za dużo tajemnic,
> i zafałszowań albo za mało doświadczeń. A może jedno i drugie.
> "Familiaris Consortio" i generalnie działałnosć JPII jest tym obciążone.
Pleciesz. Nic co ludzkie nie jest Ci obce? - dopiero wtedy możesz zostać
papieżem.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
29. Data: 2011-01-21 14:15:09
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: "J. Rzym" <g...@i...ru> szukaj wiadomości tego autora
-`@'-
Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał
> Dnia Fri, 21 Jan 2011 13:26:16 +0100, zażółcony napisał(a):
>> Ale dobrze widać mechanizm 'uprzedmiatawiania', jaki stosuje Ikselka.
>> Ja mówię o miłości, a Ikselka o dziwkach.
>> Pięknie ...
>
> Ot, zrozumiał :-/
>
>> Oby jak najmniej takich 'przebić' z KF'u.
>
> Dobra, już nie zalewaj o tych "przebiciach" - czytasz wszystko, co napiszę
> :-)
:o)
No dobra, a kto stworzył seks, Dyjabeł czy pan Bóg ?
:o/
juda
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
30. Data: 2011-01-21 14:16:54
Temat: Re: Sex dopiero po ożenku, czyli idiota w oczach kobiety;))Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
Ikselka napisał(a):
> Dnia Fri, 21 Jan 2011 14:03:17 +0100, za��cony napisa�(a):
>
> > Oki - jakby nie by�o - tak, czy siak - jest w tym albo za du�o tajemnic,
> > i zafa�szowa� albo za ma�o do�wiadcze�. A mo�e jedno i drugie.
> > "Familiaris Consortio" i generalnie dzia�a�nos� JPII jest tym
obci��one.
>
> Pleciesz. Nic co ludzkie nie jest Ci obce? - dopiero wtedy mo�esz zosta�
> papie�em.
Raczej jak wszystko co ludzkie będzie ci obce.Mówimy o tych..nasza
wiara jest nie z tego świata..
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |