"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:3fpa30m0i2pz$.10ekimgnxgnvg$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 7 Sep 2010 11:59:49 +0200, Panslavista napisał(a):
>
>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>> news:1j2x837q11tfm.1sgtm2kq1ar73$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:41:20 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>
>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>> news:10e4lpq0x85ns$.1wo6udubl3lcv.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 16:15:48 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>
>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>> news:yry2c1lo8xjl.todjpoqs9ir7$.dlg@40tude.net...
>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:54:57 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>>
>>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>>> news:1mqwtwobqax5h$.14rw38dhmad4r$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 13:27:41 +0200, Panslavista napisał(a):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> wrote in message
>>>>>>>>>> news:i62fvn$65c$1@news.onet.pl...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Użytkownik "Panslavista" <p...@i...pl> napisał w
>>>>>>>>>>> wiadomości
>>>>>>>>>>> news:4c84bcdf$0$27040$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>>>>>>>> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
>>>>>>>>>>>> news:180qfqbapxl15$.fkye6927gfln$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>>>>>> Dnia Mon, 6 Sep 2010 09:56:08 +0200, Vilar napisał(a):
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Użytkownik "Paulinka" <p...@w...pl>
>>>>>>>>>>>>>> napisał
>>>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>>>> wiadomości news:i612ar$c0p$7@node2.news.atman.pl...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ta nieunikniona i nieuchronna. Przeżyłam w ten weekend dwa
>>>>>>>>>>>>>>> wydarzenia
>>>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>>>> mnie bardzo ważne. Pierwsze: Pojechaliśmy z tż-tem do
>>>>>>>>>>>>>>> szpitala
>>>>>>>>>>>>>>> do
>>>>>>>>>>>>>>> jego
>>>>>>>>>>>>>>> 82-letniej babci. Tż ma babcię wprost niesamowitą, uwielbiam
>>>>>>>>>>>>>>> tę
>>>>>>>>>>>>>>> kobietę.
>>>>>>>>>>>>>>> 45 lat pracowała jako pielęgniarka, stała pod ścianą śmierci
>>>>>>>>>>>>>>> w
>>>>>>>>>>>>>>> Warszawie,
>>>>>>>>>>>>>>> tak dzielnej i mądrej osoby dawno nie spotkałam.
>>>>>>>>>>>>>>> Niespotykane
>>>>>>>>>>>>>>> jest
>>>>>>>>>>>>>>> dla
>>>>>>>>>>>>>>> mnie to, jak ona się rozlicza ze swoim życiem. Jest
>>>>>>>>>>>>>>> śmiertelnie
>>>>>>>>>>>>>>> chora.
>>>>>>>>>>>>>>> Wie
>>>>>>>>>>>>>>> o tym. Zdaje sobie sprawę ze swojej ułomności i tego, że
>>>>>>>>>>>>>>> czas
>>>>>>>>>>>>>>> nas
>>>>>>>>>>>>>>> zmienia.
>>>>>>>>>>>>>>> Powiedziała : Paulinko, ja nie pamiętam tego, co się wczoraj
>>>>>>>>>>>>>>> zdarzyło,
>>>>>>>>>>>>>>> nigdy nie chorowałam, byłam silna, teraz muszę prosić o
>>>>>>>>>>>>>>> pomoc.
>>>>>>>>>>>>>>> A
>>>>>>>>>>>>>>> ja
>>>>>>>>>>>>>>> na
>>>>>>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>>>>>>>: Babciu, ale pamiętasz przecież różne rzeczy, które się nie
>>>>>>>>>>>>>>>działy
>>>>>>>>>>>>>>> wczoraj. Opowiedziała mi historię sprzed lat, od której
>>>>>>>>>>>>>>> miałam
>>>>>>>>>>>>>>> mokre
>>>>>>>>>>>>>>> oczy.
>>>>>>>>>>>>>>> Obiecałam jej, że ochrzczę dzieci. Ochrzczę.
>>>>>>>>>>>>>>> Dzisiaj mój brat ochrzcił swojego pierworodnego. To ta druga
>>>>>>>>>>>>>>> sytuacja.
>>>>>>>>>>>>>>> Mam nadzieję, że spełnię daną obietnicę.
>>>>>>>>>>>>>>> I mam nadzieję, ze babcia będzie w tym uczestniczyć.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Paulinka
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ładne to Paulinko....
>>>>>>>>>>>>>> I rozumiem Twój wybór podyktowany miłością i szacunkiem dla
>>>>>>>>>>>>>> Babci.....
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Uśmiech ciepły dla Ciebie i dla Babci-skarbka (rzecz jasna).
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Kardynalne wypaczenie istoty Chrztu Swiętego.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Zwłaszcza nie spełnienie warunku wiary:
>>>>>>>>>>>> "Kto uwierzy, ochrzci się, zbawiony będzie".
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Taki drobiazg, czyż nie? :-)))
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> MK
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> W KRK oznacza to nieważność chrztu dzieci.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Niekoniecznie: jeżeli rodzice chrzestni są autentycznie wierzący,
>>>>>>>>> odpowiedzialność za wychowanie dziecka w wierze (za zgodą rodziców
>>>>>>>>> biologicznych niewierzących) spada na nich i TYLKO na nich.
>>>>>>>>> Pytanie:
>>>>>>>>> czy
>>>>>>>>> zdają sobie z tego sprawę?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wymyślone i sztuczne zastępstwo, niespotykane w chrzescijańskich
>>>>>>>> kościołach.
>>>>>>>
>>>>>>> Jak to niespotykane? - do każdego chrztu są wybierani rodzice
>>>>>>> chrzestni
>>>>>>> dla
>>>>>>> dziecka.
>>>>>>
>>>>>> Od którego wieku?
>>>>>
>>>>> Nie ma związku z istotą rzeczy.
>>>>
>>>> Ma. Ponieważ nie opiera sie na naukach Jezusa i apostołów, a na "ojcach
>>>> kościoła"...
>>>
>>> "Nauki" aby nie być martwe, muszą się rozwijać, mieć kontynuatorów. Jak
>>> wszystkie inne.
>>
>> Błąd wynikający z niewiedzy.
>
> Czyjej niewiedzy? Mojej? - jesteś doprawdy śmieszny.
>
>> To są dogmaty religijne jak aksjomaty.
>
> Z którym dogmatem kłoci się instytucja rodziców chrzestnych?

Przecież napisałem, a Tobie kolejny raz.
To jest logiczny ciąg i dlatego został tak, a nie inaczej powiedziany 2000
lat temu:
"kto uwierzy, ochrzci się, zbawiony będzie".

Chrzest dziecka nie wypełnia tych warunków sine qua non, dziecko nie wierzy,
nie może wiary wyznać i podjąc zobowiązanie do życia bez grzechu po obmyciu
z grzechów dotychczasowych. Takie wyznanie i deklarację może podjąć tylko
człowiek dorosły, pełni sił umysłowych.