Re: Takie ladne, do przemyslenia

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-07-31 17:58:58

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "Saulo" <d...@p...neostrada.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Pyzol" <p...@s...ca> wrote in message
news:4uV19.79748$f05.3839584@news1.calgary.shaw.ca..
.
|
| "Saulo"
|
| > A to nie kłuło w oczy nawet bez osobistych znajomości?
|
| Nie tyle w oczy, co po kieszeni. Marks byl, zasadniczo, utrzymywany przez
| Engelsa, zdaje sie, jedno z jego dzieci zmarlo na skutek niedozywienia.
|
| Nie ma to jednak znaczenia w ocenie, na ile Marksa "wspolczucie biednym"
| bylo swiadome, a na ile byly to jego w y o b r a z e n i a, oparte
| wylacznie na osobistym doswiadczeniu ponizajacego uzaleznienia od, w
sumie,
| panskiej laski, na ktora SAM sie skazal, SAM wybral, decydujac sie na
zycie
| zawodowego rewolucjonisty.

Marks jako zawodowy rewolucjonista to chyba anachronizm (amnesiac?).
Chrystus nie był chrześcijaninem

Saulo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-07-31 18:30:35

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"Nina M. Miller">
> > Podstawowa roznica lezy w przekroczeniu granic, ze sie wyraze, swojej
> > kompetencji, Kartezjusz tego nie zrobil , Marks - owszem ( stad moje
pytanie
> > o Miedzynarodowke).
>
> Gwoli scislosci to Marks tez tej granicy nie przekroczyl, on nic nie
> ROBIL.

Byl podpora i glownym mozgiem I Miedzynarodowki, ktora organizowala
powszechny bunt w celu "przejecia wladzy przez klase robotnicza", co mialo
( Marksa slowa) byc ich "historycznym obowiazkiem".

Zwazywszy, dodatkowo iz Marks pojawil l sie na londynskim zebraniu jako
"reprezentant robotnikow niemieckich" - trudno powiedziec, iz Marks "nic nie
robil".

> On wymyslil swoj system, opisal rzeczywistosc w takich a nie innych
> kategoriach, nastepnie popelnil pare przewidywan na temat rewolucji i
> przyszlosci swiata.

....oraz zdominowal swoja osoba calkiem realny ruch, ktory mial
jednoznacznie na celu totalne przewrocenie swiata do gory nogami.

Gdyby nie udzial Marksa w tej I Miedzynarodowce, tak - twoje tezy bylyby
prawdziwe, chocby nie wiem na ile na jego czyste pisma powolywali sie inni.
Tymczasem, nie tylko byl jednym z jej zalozycieli, ale i centralna
postacia. Druga uczyla sie juz na bledach pierwszej...etc. etc.

Nie powiesz mi chyba przeciez, ze bylo to sympozjum naukowe.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 19:02:51

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"Saulo"
> Marks jako zawodowy rewolucjonista to chyba anachronizm (amnesiac?).

Marks utrzymywal sie z pisania o koniecznosci rewolucyjnych zmian. Nie mial
innych zrodel dochodow, nawet z dziennikarstwa w pozniejszym okresie
zrezygnowal.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 22:22:31

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Saulo":

> | Nie ma to jednak znaczenia w ocenie, na ile Marksa "wspolczucie biednym"
> | bylo swiadome, a na ile byly to jego w y o b r a z e n i a, oparte
> | wylacznie na osobistym doswiadczeniu ponizajacego uzaleznienia od, w
> sumie,
> | panskiej laski, na ktora SAM sie skazal, SAM wybral, decydujac sie na
> zycie
> | zawodowego rewolucjonisty.
>
> Marks jako zawodowy rewolucjonista to chyba anachronizm (amnesiac?).
> Chrystus nie był chrześcijaninem

Nietzsche twierdził, że Chrystus był JEDYNYM chrześcijaninem. ;-) Marks
chyba miał inne problemy na głowie niż robienie rewolucji. IMO bardziej
przypominał meteorologa, który, przewidziawszy deszcz, zaczął sprzedawać
parasole. Jeszcze raz podkreślam: rewolucja - wg Marksa - miała być
produktem historycznej konieczności, a nie dziełem filozofów. Tym się różnił
od "socjalistów utopijnych".

pozdro
amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 22:28:41

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pyzol":

> > A może jakieś uzasadnienie?
>
> Tzw. socjalizm realny.

Przypomnę, że moja prośba o UZASADNIENIE dotyczyła Twojej tezy, jakoby
skazujemy się na śmieszność wybierając pewne elementy myśli Marksa, a inne
porzucając. Musisz trochę nad logiką popracować, bo tzw. "socjalizm realny"
to nie uzasadnienie, tylko przykład. Chyba, że chcesz poddać go
generalizacji, twierdząc, że każde wybiórcze potraktowanie Marksa doprowadzi
nas do Gierka. W dalszym ciągu czekam na uzasadnienie.

amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 22:30:51

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pyzol":

> > W którym miejscu i co udowadniał? Co to za ogólniki?
>
> Nie podejmuje sie szerokiej dysputy na temat poszczegolnych osiagniec
mysli
> marksistowskiej. Ogolniki wynikaja z charakteru prowadzonej tutaj rozmowy.

Rozmowa tutaj prowadzona wymaga uczciwości intelektualnej. Skoro postawiłaś
poważny zarzut, to wypada go uzasadnić

amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 22:32:53

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pyzol":

> Juz sama kategoria "falszywej
> swiadomosci" przyprawia mnie o mdlosci.

Zobaczysz, że kiedyś Cię przyłapię na tym, jak sama będziesz się posługiwała
kategorią "fałszywej świadomości". Pamiętaj!

amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 01:26:45

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> wrote in message
news:ai9o92$d1f$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Pyzol":
>
> > > W którym miejscu i co udowadniał? Co to za ogólniki?
> >
> > Nie podejmuje sie szerokiej dysputy na temat poszczegolnych osiagniec
> mysli
> > marksistowskiej. Ogolniki wynikaja z charakteru prowadzonej tutaj
rozmowy.
>
> Rozmowa tutaj prowadzona wymaga uczciwości intelektualnej. Skoro
postawiłaś
> poważny zarzut, to wypada go uzasadnić

Moze i wypada, ale mi sie nie chce.
( brzydko, ale za to uczciwie).
Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 01:26:46

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> wrote in message
news:ai9o50$cqq$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Pyzol":
>
> > > A może jakieś uzasadnienie?
> >
> > Tzw. socjalizm realny.
>
> Przypomnę, że moja prośba o UZASADNIENIE dotyczyła Twojej tezy, jakoby
> skazujemy się na śmieszność wybierając pewne elementy myśli Marksa, a inne
> porzucając.

Dziwny jestes.

Albo dana koncepcje traktujemy jako calosc, albo nie robimy z niej salatki.
Sorry, ale chyba sie nie rozumiemy, pewnie m.in dlatego, ze dopadl cie jakis
dziwny atak agresywnosci.
Poczekam az ci przejdzie.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-08-01 10:47:53

Temat: Re: Takie ladne, do przemyslenia
Od: "amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pyzol":

> > Przypomnę, że moja prośba o UZASADNIENIE dotyczyła Twojej tezy, jakoby
> > skazujemy się na śmieszność wybierając pewne elementy myśli Marksa, a
inne
> > porzucając.
> Dziwny jestes.

Traktuję to jako komplement.

> Albo dana koncepcje traktujemy jako calosc, albo nie robimy z niej
salatki.

Osobliwe podejście. Idąc Twoim tokiem myślenia, powinniśmy zakwestionować
CAŁOŚĆ teorii Kopernika, ponieważ niektóre jej elementy są nie do przyjęcia.

> Sorry, ale chyba sie nie rozumiemy, pewnie m.in dlatego, ze dopadl cie
jakis
> dziwny atak agresywnosci.
> Poczekam az ci przejdzie.

Ataki agresywności mnie nie dopadają.Twoja diagnoza jest zatem błędna. Mam
swoją: nie rozumiemy się, ponieważ Tobie wcale nie zależy na porozumieniu,
ani na rzeczowej dyskusji. Twoje poglądy muszą być jedynie słuszne. A jeśli
pojawią się jakieś argumenty przeciwko nim, to - parafrazując Hegla - tym
gorzej dla tych argumentów.

pozdro
amnesiac