On 01/28/2014 04:03 PM, Chiron wrote:
> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:lc89h3$s1q$1@node1.news.atman.pl...
>> On 01/27/2014 08:05 PM, Ikselka wrote:
>>> http://forum.tvp.pl/index.php?topic=46485.0
>>> "To wstyd, żeby w prawie 40-milionowym kraju, w środku Europy trzeba
>>> było
>>> żebrać na ulicach o sprzęt medyczny!
>>> No , a już szczytem wszystkiego jest być z tego dumnym!"
>>>
>>> I tyle w temacie.
>>>
>>
>> Masz rację, z żebrania żadne państwo się nie utrzyma. Cóż, świadczy to
>> tylko o tym, w jaka kondycja tego państwa jest.
>>
>> Wiele dzieciaków umarłoby bez tego żebractwa. Bronisz zajadle życia
>> płodów, jednak nie zależy ci na nich tak bardzo, aby o ich życie
>> żebrać, prawda?
>> Tylko tak sobie pokrzykujesz.
>>
>> Co do WOŚP - jakich psów by na niej nie wieszać, to jedno z niewielu,
>> jeśli nie jedyne święto w polsze, które łączy, a nie dzieli.
>> Każdy może wziąć w nim udział - bez względu na wiarę czy przekonania
>> polityczne.
> Fajnie, jak "może". Kilka razy dałem sobie przypiąć serduszko- dla
> "świętego spokoju". Byłem obiektem a także świadkiem ataku zbierających


hm, tam gdzie mieszkasz nie ma policji? należało to zgłosić i pomóc
biedym atakowanym. a nie potem takie kity w necie żenić.


> na ludzi, którzy nie chcieli nic wrzucić. Później już nie. Dlaczego to
> dzieli ludzi- wbrew temu, co piszesz? Nie trzeba być wyjątkowo
> spostrzegawczym żeby zauważyć, że państwo jednemu człowiekowi daje
> wyjątkowo hojnie wiele (zwolnienia celne, radio, TV, czas reklamowy,
> etc- a także policję, straż i wojsko)- a np Caritas często ma problemy
> ze zwolnieniami sprzętu na cele charytatywne z cła. Na czele tego

Caritas? ma problemy? toż to Caritas najwięcej ciągnie.
W roku 2010 było to mniej więcej tak:
1. 5,5 mln zł z budżetu państwa
2. 144 mln zł dotacji
3. środki od samorządów
4. 600000 od nfz
5. program PEAD (rozdaje żywność zebraną od ateistów z tej okronej unii)
6. Garnizonowe Zespoły Caritas (ok 90) utrzymywane z budżetu


można tak długo, więc nie opowiadaj bzdur i nie rozpowszechniaj kłamstw.

dla zainteresowanych:

http://tnij.org/wosp-caritas
http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/node/15677
http://nie.com.pl/archiwum/5974
http://www.nie.com.pl/archiwum/14342



> wszystkiego stoi człowiek, który od czasów komuny był pieszczoszkiem
> każdego rządu. W czasach, kiedy policja pałowała Pomarańczową
> Alternatywę (jajcarze- raczej apolityczni)- on sobie założył jakieś
> towarzystwo wspieranai chińskich ręczników i brylował w komunistycznym
> radiu. Wystarczy niewielka nawet znajomość polskich realiów żeby
> wiedzieć, kto to jest. Gdy zarzuca się mu przewałki- odwala cyrk z
> szukaniem słoika zamiast po prostu pokazać faktury. Jakoś nie
> odpowiedział, dlaczego na jego koszulkach, ktore kazał ostanio zrobić
> jest napis, że za pieniądze ze zbiórek kupiono pompy, aparaty medyczne
> etc- a nie ma napisu: "wylizingowano Land Rovera za kupe kasy i kupiono
> posiadłość Szadowo (chyba ok.10 milionów)". Broniąca go Wyborcza
> napisała, że przecież ludzie pracujący w fundacjach muszą zarabiać-
> jeśli nie mają innego źródła utrzymania. A w jego fundacji 12000 netto
> na miesiąc nie jest rzadkością.


załóż lepszą. też możesz. jestem pewna, że będziesz ją godnie
reprezentował.


> Najgorsza rzecz, jaką ten człowiek robi- to jest to, co robił od dawna.
> Po co założył za komuny taką pseudo jajcarską organizację? Proste- żeby
> chętnych do takich działań ludzi po prostu skanalizować. Był całkowicie
> pod kontrolą władz. Jak ktoś zglosił się do niego- to już nie zgłosił
> się np do Pomarańczowej Alternatywy- ani nie kombinował czegoś innego. I
> o to szło władzy. Obecnie w dużym stopniu kanalizuje działalność
> charytatywną- przez co wielu ludzi do takiej działalności po prostu może
> się zrazić. A raczej- wielu się zraża. Negatywne skutki tego trudno
> przecenić.
>
>


kanalizuje ją kościół bez wątpienia. I tak jak napisałam, owsiak nie
pyta o wyznanie a caritas...

http://tnij.org/caritas-odmowil

i taka to wasza wiara i dobroć. to jest dopiero wstyd.


>
>> Każdy z zakupionego sprzętu może korzystać. Bez względu na
>> wiarę czy przekonania polityczne.
> Tak. Tyle, że brak sprzętu nie koniecznie jest problemem szpitali. Kilka
> lat temu chciałem zrobić sobie szczegółowe badania- tak zwane przepływy
> żylne. W kilku szpitalach był sprzęt- i to w nadmiarze. Jednak-
> brakowało przeszkolonego personelu, więc czas oczekiwania był bardzo długi.


co świadczy tylko o tym, że polska jest nieudolnym, źle zarządzanym
państwem. nie zmienia to faktu, że ten sprzęt jest potrzebny.



>
>> I ci ludzie robią to, w dobrej wierze, bez pitolenia o gender,
>> chrzescijanski wartościach i innych głupotach.
> Niektórzy tak. I- jak się kapną, że zostali zmanipulowani- mogą się



patrz, a ty się nie kapnąłeś jeszcze, że katolicyzm to manipulacja.
nawet nie chcesz się kapnąć :)



> zrazić do końca życia. Jeśli dla Ciebie chrześcijańskie wartości są
> głupotą- to bynajmniej nie świadczy to źle o tych wartościach.
>


chrześcijańskie może nie są złe - ale podnoszone przez fanatyków służą
do szerzenia zła :)
byle dalej od tej sekty.


>
>> I wiesz, fajnie, że ktoś jeszcze umie zjednoczyć polaków i że daje im
>> możliwość pokazania, że to nie wszystko jedno. Że widzimy nieszczęście
>> słabszych i choć osobno nie możemy dużo, to nie godzimy się na to.
> O tym piszę. niektórzy tak uważają- inni widzą, co jest za tą dekoracją.
>
>
>
>> Może warto wyżebrać trochę żeby ocalić życie małego człowieka, nawet
>> jeśli przy tym owsiak ma swoją pensję. Widocznie ludzie biorący udział
>> w tej imprezie stwierdzili, że warto.
> Niech państwo polskie może policzy, ile mu dało kasy (wiesz- TV, radio,
> czas reklamowy, policja, wojsko, straż, etc)- i po prostu tyle
> przeznaczy na sprzęt?



wiem, wiem, może zamiast liczyć czas antenowy, po prostu państwo
polskie przestanie finansować kościół i przeznaczy te pieniądze na
sprzęt i szkolenia, które - jak raczyłeś zauważyć - też są potrzebne.
a moze prościej zamiast dusić inicjatywę po prostu odebrać to:

http://tnij.org/kasa-w-bloto


?