Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
news:lc8opd$dga$1@node1.news.atman.pl...
> On 01/28/2014 04:03 PM, Chiron wrote:
>>>> http://forum.tvp.pl/index.php?topic=46485.0
>>>> "To wstyd, żeby w prawie 40-milionowym kraju, w środku Europy trzeba
>>>> było
>>>> żebrać na ulicach o sprzęt medyczny!
>>>> No , a już szczytem wszystkiego jest być z tego dumnym!"
>>>>
>>>> I tyle w temacie.
>>>>
>>>
>>> Masz rację, z żebrania żadne państwo się nie utrzyma. Cóż, świadczy to
>>> tylko o tym, w jaka kondycja tego państwa jest.
>>>
>>> Wiele dzieciaków umarłoby bez tego żebractwa. Bronisz zajadle życia
>>> płodów, jednak nie zależy ci na nich tak bardzo, aby o ich życie
>>> żebrać, prawda?
>>> Tylko tak sobie pokrzykujesz.
>>>
>>> Co do WOŚP - jakich psów by na niej nie wieszać, to jedno z niewielu,
>>> jeśli nie jedyne święto w polsze, które łączy, a nie dzieli.
>>> Każdy może wziąć w nim udział - bez względu na wiarę czy przekonania
>>> polityczne.
>> Fajnie, jak "może". Kilka razy dałem sobie przypiąć serduszko- dla
>> "świętego spokoju". Byłem obiektem a także świadkiem ataku zbierających
>
>
> hm, tam gdzie mieszkasz nie ma policji? należało to zgłosić i pomóc
> biedym atakowanym. a nie potem takie kity w necie żenić.
Kity?! Zarzucasz mi kłamstwo?! Pięknie zaczynasz- jedźmy więc dalej. Pewno
będzie ciekawiej.





>> na ludzi, którzy nie chcieli nic wrzucić. Później już nie. Dlaczego to
>> dzieli ludzi- wbrew temu, co piszesz? Nie trzeba być wyjątkowo
>> spostrzegawczym żeby zauważyć, że państwo jednemu człowiekowi daje
>> wyjątkowo hojnie wiele (zwolnienia celne, radio, TV, czas reklamowy,
>> etc- a także policję, straż i wojsko)- a np Caritas często ma problemy
>> ze zwolnieniami sprzętu na cele charytatywne z cła. Na czele tego
>
> Caritas? ma problemy? toż to Caritas najwięcej ciągnie.
> W roku 2010 było to mniej więcej tak:
> 1. 5,5 mln zł z budżetu państwa
> 2. 144 mln zł dotacji
> 3. środki od samorządów
> 4. 600000 od nfz
> 5. program PEAD (rozdaje żywność zebraną od ateistów z tej okronej unii)
> 6. Garnizonowe Zespoły Caritas (ok 90) utrzymywane z budżetu
>
>
> można tak długo, więc nie opowiadaj bzdur i nie rozpowszechniaj kłamstw.
>
> dla zainteresowanych:
>
> http://tnij.org/wosp-caritas
> http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/node/15677
> http://nie.com.pl/archiwum/5974
> http://www.nie.com.pl/archiwum/14342

Po pierwsze- to napisałem o problemach z cłem. Tylko_o_tym. Mogę Ci poszukać
linka, w którym (wprawdzie lata temu) Owsiak cynicznie oświadcza na ten
zarzut, że on po prostu prosi o zwolnienie z cła- i dostaje. Caritas pewno
nie umie prosić:-[ Teraz zmieniło się o tyle, że cło dotyczy w praktyce
produktów z USA- cały czas Caritas ma problemy .Owsiak- prosi i nie ma.
Czytaj proszę ze zrozumieniem.
Po drugie- zajrzałem w pierwszy link- i zrobiło m isię weselej. Zacytowałaś
"argumenty" propagandzisty, z którymi rozprawił się zainteresowany- matka
kurka a także Niezależna TV. To czysta propagandówka. Gdy matka kurka
zaprosił (zaznaczam: całkowicie anonimowego twora internetowego rineo) do
TV, by na spokojnie wszystko wyjasnić- ten cały czas idąc w zaparte odpisał,
że zasięgnął porady- i poradzono mu, żeby nie gadał z matką kurką. Żenada i
gimbusiarstwo.

Drugi link odnosi się do nieprawidłowości stwierdzonych w toruńskim oddziale
Caritas- którymi zajmuje się prokuratura. No cóż- rozumiem, że jak zarzuty
się potwierdzą, to i posypią się wyroki. Jak na razie- z tego, co wiem- nie
jest to jakaś wielka afera. Ot- jedna zaprzyjaźniona piekarnia. Czego
oczywiści bagatelizowac nie należy- to jasne.

Trzeci link- w zasadzie "Nie" pisze o tym, co w drugim linku. Coś tam
próbuje dodać od siebie- co zeznają jej redakcji zwolnieni za wódę byli
pracownicy Caritas. Może i w tym jest coś na rzeczy- kto wie? Póki co- na
stwierdzone nieprawidłowości Caritas odpowiedział zwrotem pieniędzy.
Rozumiem, że wolisz ich widzieć w pierdlu?ostatni: opisuje

Kolejny- ostatni link- opisuje rzekome lub może nawet rzeczywiste przewałki
ks.Bohdana, dyrektora brodnickiej placówki Caritas. No cóż- jeśli to
parszywa owca- powinien się nim zająć prokurator. I tu dziwi mnie bardzo
Twoje podejście: no bo mnie nagabywanemu przez napastliwych dzieciaków wręcz
każesz powiadamiać policję (IMO zupełnie od czapy)- a tu- czy ktoś
powiadomił? Należało by, prawda? A moze to wszystko kolejna sensacja Urbana?
Nie wiem, nie przesądzam- ale dziwię się.


>> wszystkiego stoi człowiek, który od czasów komuny był pieszczoszkiem
>> każdego rządu. W czasach, kiedy policja pałowała Pomarańczową
>> Alternatywę (jajcarze- raczej apolityczni)- on sobie założył jakieś
>> towarzystwo wspieranai chińskich ręczników i brylował w komunistycznym
>> radiu. Wystarczy niewielka nawet znajomość polskich realiów żeby
>> wiedzieć, kto to jest. Gdy zarzuca się mu przewałki- odwala cyrk z
>> szukaniem słoika zamiast po prostu pokazać faktury. Jakoś nie
>> odpowiedział, dlaczego na jego koszulkach, ktore kazał ostanio zrobić
>> jest napis, że za pieniądze ze zbiórek kupiono pompy, aparaty medyczne
>> etc- a nie ma napisu: "wylizingowano Land Rovera za kupe kasy i kupiono
>> posiadłość Szadowo (chyba ok.10 milionów)". Broniąca go Wyborcza
>> napisała, że przecież ludzie pracujący w fundacjach muszą zarabiać-
>> jeśli nie mają innego źródła utrzymania. A w jego fundacji 12000 netto
>> na miesiąc nie jest rzadkością.
>
>
> załóż lepszą. też możesz. jestem pewna, że będziesz ją godnie
> reprezentował.
Nie_odniosłaś_się_wcale_do_tego_co_napisałem. To zwykła erystyka jest.
Możesz się jednak do tego odnieść?


>> Najgorsza rzecz, jaką ten człowiek robi- to jest to, co robił od dawna.
>> Po co założył za komuny taką pseudo jajcarską organizację? Proste- żeby
>> chętnych do takich działań ludzi po prostu skanalizować. Był całkowicie
>> pod kontrolą władz. Jak ktoś zglosił się do niego- to już nie zgłosił
>> się np do Pomarańczowej Alternatywy- ani nie kombinował czegoś innego. I
>> o to szło władzy. Obecnie w dużym stopniu kanalizuje działalność
>> charytatywną- przez co wielu ludzi do takiej działalności po prostu może
>> się zrazić. A raczej- wielu się zraża. Negatywne skutki tego trudno
>> przecenić.
>>
>>
>
>
> kanalizuje ją kościół bez wątpienia. I tak jak napisałam, owsiak nie pyta
> o wyznanie a caritas...
>
> http://tnij.org/caritas-odmowil
>
> i taka to wasza wiara i dobroć. to jest dopiero wstyd.
>

Po pierwsze- tak twierdzi jeden człowiek- który z opowiadań mieszkańców wsi
sądząc- wiarygodny nie jest. Wręcz przeciwnie. Przeczytaj, co ci ludzie
piszą o księdzu. Zanim wydasz wyrok, Wysoki Sądzie- zbadaj sprawę może- co?
To po pierwsze.


>>> Każdy z zakupionego sprzętu może korzystać. Bez względu na
>>> wiarę czy przekonania polityczne.
>> Tak. Tyle, że brak sprzętu nie koniecznie jest problemem szpitali. Kilka
>> lat temu chciałem zrobić sobie szczegółowe badania- tak zwane przepływy
>> żylne. W kilku szpitalach był sprzęt- i to w nadmiarze. Jednak-
>> brakowało przeszkolonego personelu, więc czas oczekiwania był bardzo
>> długi.
>
>
> co świadczy tylko o tym, że polska jest nieudolnym, źle zarządzanym
> państwem. nie zmienia to faktu, że ten sprzęt jest potrzebny.
Czasem tak, a czasem go nadmiar.


>>
>>> I ci ludzie robią to, w dobrej wierze, bez pitolenia o gender,
>>> chrzescijanski wartościach i innych głupotach.
>> Niektórzy tak. I- jak się kapną, że zostali zmanipulowani- mogą się
>
>
>
> patrz, a ty się nie kapnąłeś jeszcze, że katolicyzm to manipulacja.
> nawet nie chcesz się kapnąć :)
Ciekawe zdanie? Nie. No ale jak już pisałem- świadczy najbardziej o Tobie-
najmniej o katolicyzmie.


>> zrazić do końca życia. Jeśli dla Ciebie chrześcijańskie wartości są
>> głupotą- to bynajmniej nie świadczy to źle o tych wartościach.
>>
>
>
> chrześcijańskie może nie są złe - ale podnoszone przez fanatyków służą
> do szerzenia zła :)
> byle dalej od tej sekty.
>
>
>>
>>> I wiesz, fajnie, że ktoś jeszcze umie zjednoczyć polaków i że daje im
>>> możliwość pokazania, że to nie wszystko jedno. Że widzimy nieszczęście
>>> słabszych i choć osobno nie możemy dużo, to nie godzimy się na to.
>> O tym piszę. niektórzy tak uważają- inni widzą, co jest za tą dekoracją.
>>
>>
>>
>>> Może warto wyżebrać trochę żeby ocalić życie małego człowieka, nawet
>>> jeśli przy tym owsiak ma swoją pensję. Widocznie ludzie biorący udział
>>> w tej imprezie stwierdzili, że warto.
>> Niech państwo polskie może policzy, ile mu dało kasy (wiesz- TV, radio,
>> czas reklamowy, policja, wojsko, straż, etc)- i po prostu tyle
>> przeznaczy na sprzęt?
>
>
>
> wiem, wiem, może zamiast liczyć czas antenowy, po prostu państwo
> polskie przestanie finansować kościół i przeznaczy te pieniądze na
> sprzęt i szkolenia, które - jak raczyłeś zauważyć - też są potrzebne.
> a moze prościej zamiast dusić inicjatywę po prostu odebrać to:
>
> http://tnij.org/kasa-w-bloto
>
No ale tam piszą o innych wyznaniach też, prawda? Odbierz te pieniądze- i co
Ci to da? Nie dostaną kapelani żadnego wyznania.

Jednakże- czy Ty w ogóle rozumiesz, o czym tu piszemy? Ikka- tu nie chodzi o
to, że np jakiś regionalny zbieracz narobił szwindli pod szyldem Orkiestry.
Detalicznie rozchodzi się o to, że działalność Wielkiej Orkiestry i jej
twórcy ja i wielu innych ludzi uważamy za przekręt i że jest bardzo
szkodliwa społecznie. Podałem Ci argumenty- dlaczego tak uważam, do których
nie odniosłaś się wcale. Możesz to zrobić?

--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron



---
Ta wiadomość e-mail jest wolna od wirusów i złośliwego oprogramowania, ponieważ
ochrona avast! Antivirus jest aktywna.
http://www.avast.com