Data: 2008-11-04 12:36:04
Temat: Re: Zapytanie
Od: "Robakks" <R...@g...pl>
Pokaż wszystkie nagłówki
Teraz króciutko bo się śpieszę, a być może wieczorkiem rozwinę.
Re1 jest konkretną ilością pozycji rejestru nieskończonego. To liczba.
aleph0 jest przymiotnikiem. To nieliczba.
Na liczbach daje się wykonywać działania arytmetyczne np. mnożenie,
dodawanie, pierwiastkowanie, a wynik jest zgodny z prawami liczb
Re1 - 1 < Re1
na przymiotnikach nie można
Zastąp sobie słowo aleph0 słowem śliczny i zobacz co z tego wynika
śliczny - 1 = śliczny
niebieski - 1 = niebieski
aleph0 - 1 = aleph0
Przymiotnik aleph0 nie jest liczbą i nie ma zastosowania w matematyce.
To wyłącznie nowomowa bez desygnatów. :-)
hejka!
Edward Robak* z Nowej Huty
Użytkownik "spit" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gepejm$9ja$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:gep1hf$ak2$1@inews.gazeta.pl...
> > "spit" <s...@N...gazeta.pl>
> > news:geo7jh$ljc$1@inews.gazeta.pl...
> >
> >> No dobra zmusiłeś mnie ,chociaż nie wiem po co mi to, do próby
> >> zrozumienia ideałów ;-). Ideał zerowy i całe ciało K to jedyne dwa ideały
> >> występujące we wszystkich ciałach.
> >> Ogólnie ideały można tworzyć różne...jedne są bardziej skomplikowane
> >> inne mniej. Ideał zerowy jest trywialny bo zawiera samo 0,ideał całe
> >> ciałko K jest ideałem niewłaściwym(zbiór wszystkich elementów).
> >> zbiór PUSTY,PEŁNY zgoda :-)
> >>
> >>> Rejestr PEŁNY jest liczbą.
> >>
> >> A to niby dlaczego zawsze?
> >>
> >> Nie no rejestr skończony ma stałą ilość pozycji,rejestru nieskończonego
> >> nie widziałem na oczy.
> >
> > Edward Robak* z Nowej Huty napisał:
> > Przypuszczam, że widziałeś już zapis dziesiętny liczby.
> > Np. liczba 1/3 w zapisie dziesiętnym to 0,3333....
> > Jak widać w tym zapisie dokonuje się rozdział przecinkiem części
> > całkowitej
> > od części ułamkowej. Pozycje po przecinku stanowią rejestr numerowany
> > kolejnymi liczbami naturalnymi: pierwsza pozycja po przecinku, druga itd
> > ...
> > Na pozycjach po przecinku znajdują się cyfry, które w rejestrze nabierają
> > wartości. Cyfra staje się liczbą gdy ją podzielimy przez '10^pozycja', a
> > cały
> > zapis jest liczbą wyrażającą sumę wszystkich liczb w rejestrze.
> > 1/3 = 3/10^1 + 3/10^2 + 3/10^3 + 3/10^4 + 3/10^5 + ...
> > Piszesz Kolego spit, że nie widziałeś rejejstru nieskończonego na oczy.
> > Przyglądnij się więc temu zapisowi, bowiem jest to rejestr nieskończony
> > i na dodatek jest zbiorem PEŁNYM, bowiem żadnej pozycji nie brakuje.
> > Nie brakuje żadnej pozycji z prostego powodu:
> > Gdyby brakowało którejkolwiek pozycji w rejestrze, to suma wszystkich
> > pozostałych liczb nie byłaby
> > równa 1/3, musi więc ich być dokładnie tyle
> > ile jest - czyli wszystkie.
>
> Ok to 0,333... wygląda jak rejestr nieskończony :-)
> Ten rejestr ma sumę :-)
> Ta suma jest liczbą wymierną. :-)
> Ta liczba wymierna jest w innym wymiarze niż jej składniki. :-)
>
> > "dlaczego zawsze Rejestr PEŁNY jest liczbą?"
> > Dlatego, bo zawsze można zsumować wszystkie łącznie pozycje rejestru.
>
> Podumam:
> Co w takim razie z szeregami niezbieżnymi ...i ich sumą reprezentowaną przez
> liczbę z jednoznacznie ustaloną wielkością?
> Szeregi geometryczne są zbieżne przez co w nadwymiarze można je
> reprezentować liczbą z jednoznacznie ustaloną wielkością.
> Ciekawe jest to że taka liczba dziedziczy jednostkę i wszystkie właściwości
> zbioru liczb tworzącego szereg.
> Szereg Leibniza jest również zbieżny i ma sumę reprezentowana przez liczbę
> Pi/4 ,ale ona nie dziedziczy jednostki z podwymiaru
> przez co nie ma jednoznacznie ustalonej wielkości.
> Podobnie jest z szeregiem Wallisa.
>
> > . . .
> > Gdyby moc aleph0 była liczbą, to w rejestrze występowałaby taka pozycja
> > o nazwie aleph0.
>
> Wydaje mi się że Aleph0 jest liczbą w innym wymiarze,
> a na dodatek ten wymiar nie dziedziczy wszystkich własności ciała liczb
> wymiernych.
> Coś ala Pi z tym że on nie jest sumą bezpośrednią....jeśli wiesz o co mi
> chodzi....
> W takim wymiarze "sumę" określa bijekcja....to taka abstrakcja wyboru
> większej bułki.
>
> Popuszczając wodze fantazji ;-)
> Właśnie trafiłeś na puszkę Pandory teorii względności.
> Potraktuj wymiar Alefów jak reprezetacje wyników obserwatora z peronu
> obserwującego pociąg o pewnej rzeczywistej długości (L) poruszający się z
> prędkością bliską c,gdzie używa się skrócenia Lorentza.
> Niestety prędkość jest tak bliska c że tracimy szczegóły(Nowe L jest bliskie
> 0).
>
>
> > Skoro nie występuje to jest dowodem, że ta nazwa nie
> > dotyczy zbiorów i rejestrów nieskończonych tak samo jak słowo maślaność,
> > czy inne słowa bez desygnatów. Nie ma powodu, by maślanością blokować
> > matematykę.
>
> Jest tylko dowodem ,że taki zbiór nie jest zbieżny w wyższym wymiarze do
> liczby z jednoznacznie ustaloną wielkością.
>
>
> > Jest w rejestrze taka pozycja Re1 dla której 3/10^Re1
> > ma wartość zero, a więc liczby większe od Re1 nie sumują się już,
> > a skoro tak to nie są liczbami naturalnymi choć są całkowite.
> > Robakks
> > *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
> No mi się to podoba.
> Moim zdaniem masz jeszcze galimatias w nadwymiarach.
> Nadwymiar gdzie rezyduje Pi nie dziedziczy własności swoich składników i
> jest wymiarem niewymiernym
> względem innego nadwymiaru dziedziczącego własności swoich składników. ;-)
> Problem dla mnie polega na tym ,że w twoim systemie pierwotny zbiór składowy
> jest tylko "wymierny",
> przez co Pi i inne tego typu liczby tracą pełne powiązanie wielkości jak to
> miejsce z Alefami,choć w bardziej subtelny sposób.
> Ale to możemy przedyskutować,choć słabo to czuję no i podkreślam nie jestem
> matematykiem i traktuje to jako zabawę ;-).
>
> >
> >> Trzeba wprowadzić od czasu do czasu jakiś "rozluźniacz".
> >> Nie moja wina ,że twoje utarczki z innymi zszargały ci nerwy. :-)
> >>
> >> A co mam napisać.
> >> Porządek liniowy nie gwarantuje istnienia elementów najmniejszego i
> >> największego, jeśli zbiór jest nieskończony.
> >> Dodatkowo wolę powiedzenie Lajkonixa "Odcinek składa się z odcinków",
> >> a chcąc mieć w takim zbiorze najmniejszy i największy element trzeba
> >> zadbać aby podzielić odcinek główny skończenie. Dzieląc odcinek główny
> >> na punkty skończenie nic się nie zmieni,bo punkt nie ma wielkości.
> >>
> >> http://pl.wikipedia.org/wiki/Pier%C5%9Bcie%C5%84_(ma
tematyka)
> >>
> >> ****Patrz typy pierścieni****
> >> "Pierścień, który spełnia własności pierwszą, drugą oraz czwartą nazywamy
> >> dziedziną całkowitości"
> >> "..wreszcie pierścień, który spełnia wszystkie powyższe własności to
> >> ciało."
> >> Pierścień to pewna struktura .
> >> Re1 uważasz za ostatni element zbioru nieskończonego.
> >> Porządek liniowy nie gwarantuje istnienia elementów najmniejszego i
> >> największego, jeśli zbiór jest nieskończony.
> >>
> >> ...ale nie liczbę rzeczywistą.
> >> Jak wzrokowo porównujesz dwie bułki i chcesz wybrać większą to nie
> >> liczysz ilości ich atomów.
> >> Wzrokowo przeprowadzasz bijekcję objętości. :-)
> >>
> >> No mają Alefy idealne do wyboru większej bułki. :-)
> >>
> >> ...a wiesz co oznacza podciało właściwe?
> >>
> >> Nie wiem czy lepsza jest niekontrolowana nieśmiertelność ,czy
> >> śmiertelność
> >> na własne życzenie,nieograniczona stażeniem ciała.
> >>
> >> :-)
> >>
> >> liczba wymierna + liczba niewymierna i niealgebraiczna = ?
> >>
> >> Jak JEST Robakksowo to jakim zmysłem ,a nie umysłem go doświadczać?
> >>
> >>> cisza :-)
> >> ...jak makiem zasiał,bo późno już.
> >>
> >> ?
> >> :)
> >
> >
>
|