Użytkownik "tren R" napisał w wiadomości:

...
> masz prawo odczuwać, tego ci nikt przecież nie odmawia.
> ja tylko twierdzę, że ocena faktu, iż byleś wychowywany głównie przez
> matkę, może mieć znaczenie, którego możesz nie zauważać :)

Jakie to i dla kogo ma znaczenie wobec prób przewidywania, czy dwie matki
albo dwóch ojców dobrze czy źle wychowają dziecko? Kto niby miałby to
weryfikować, skoro każdy ma inne punkty odniesienia? Ani nie da się ocenić
granicy za którą jest to złe, ani stopnia deformacji moralnej, ani
określić jednej tego przyczyny jako głównej. ;)
Przeciwnicy prawa do adopcji dla homo skupiają się jedynie na wynikach
statystyki przyszłości, żeby mieć argument, że homo tworzą homo i tym
chcieliby poprzeć tezę, że ludzkość czy naród wymrze. :DDDD
...
> tabu, tabem, ale twoja argumentacja jest ciekawa :)
> "nie słyszałem/nie znam" a wypowiadasz się jakbyś "słyszał/znał"
> najpierw swoją tezę opierasz o to, że nie znasz nikogo, kto został
> wychowany na geja, a zaraz potem mówisz, że to wynika z tabu, ale cały
> czas uparcie twierdzisz, że nie znasz nikogo kto sie wychował na geja i
> że to jest dowód na to, że nie można... uffff, niezła jazda z tobą :)
> podsumujmy twoją linię obrony:
> nie znam żadnego geja wychowanego na geja -> bo nie mówi się o tym ->
> dlatego nie można wychować nikogo na geja.

Jak możesz trafić na kogoś, kto wychowany był przez geja, skoro tatusiowie
mówią mu, że są tylko przyjaciółmi na przykład. No wyobraź to sobie. Nie
słyszałem o kimś takim i sądzę, że mało kto słyszał. Ale jak porozmawiasz
z pięcdziesięcioma gejami (więcej nie proponuję, bo pewnie zwiejesz w
popłochu) i zapytasz o rodziców, to wszycy będą mieli rodziców hetero. To
jak mam Ci powiedzieć, że takich jest tak dużo, że tamtych prawie nie ma
albo wcale?
Jak mam Ci powiedzieć, że słyszałem o wspomnianych przypadkach? Halo!
Rozumisz, co mówię? Zdejmij te zaślepki i zatyczki homofobiczne. Halo!
Mówi się! :D
...
> jak to "nie teges"? przecież to "teges"!? czyżbyś miał coś przeciwko
> "teges"?! no proszę, na zewnątrz gejofil, a w środku homofob!

No. Widzę, że mnie dobrze zrozumiałeś, skoro uciekasz się do żartobliwych
argumentów. :)
...
> mogę z całą odpowiedzialnością wziąć odpowiedzialność :) za
> stwierdzenie, że seks tej samej płci jest opcją, do której można kogoś
> namówić / skłonić / zaangażować / wychować.
> możemy rozgraniczać na incydenty i reguły w tym przypadku.

Według mnie nie można.
...
>> Nie. Dlatego nie, ponieważ trudno zarzucić parze homo wychowujacej
>> dziecko, że są nietolerancyjni. Onie wiedzą. Oni nie liczą na to, że
>> mogą wpływać na orientację dziecka.

> tego nie rozumiem. skąd wiesz, że trudno im to zarzucić? i że oni tam
> liczą czy nie liczą na coś tam coś tam?
> imho, to kwestia cech osobowości, niezależnych od tego czy ktoś jest
> homo czy nie homo.
> mogę też podejrzewać, że tolerancja jakiejkolwiek mniejszości na
> większość może być podszyta wieloma niefajnymi pochodnymi od frustracji.
> abstrahując od homo.

Poslugujesz się jakimś stereotypem. Oni rozumieją lepiej niż heterycy
potrzebę tolerancji. Oni chcą wychować nie geja, tylko człowieka. Lesbijki
chcą wychować człowieka, a nie lesbijkę.
To tak jakbyś ślubował, że wychowasz swoje córki na heteryczki! Bez sensu!
Chcesz je wychować na ludzi. Pewnie chcesz zadbać o ich przyszłość. Żeby
miały start, wykształcenie i możliwość realizowania siebie i swoich pasji.
I żeby tak ułożyły sobie życie, co by były szczęśliwe, czyż nie?
Nawet Ci do głowy nie przyjdzie, że będą mialy jakiś kłopot z orientacją
seksualną. No chba, że jesteś homofobem i ostrzeżenia tego typu będziesz
wieszał na lodówce. O to Cię nie podejrzewam. :)

>> Problem heteryków w swojej masie, swojej większości polega na tym, że
>> lepsza wiedza (teoretyczna i praktyczna) o mniejszościach seksualnych
>> jest po stronie osób homoseksualnych. Dlatego o tolerancję jest u nich
>> o wiele razy łatwiej.

> a od kiedy to tolerancja dotyczy li i jedynie dupczenia?
> to jakieś dziwaczne uproszczenie odzierające tolerancję z jej szerokiego
> wymiaru. a co sądzisz o tolerancji dotyczącej nas tutaj wobec siebie?
> z łatwością znajdę ci dowody na brak takiej tolerancji w elementarnych
> wydawałoby się i nic nikomu nie narzucających pisemnych kontaktach
> międzyludzkich.

>>>> Więc kto Ci powiedział, że rodzice homoseksualni wychowują dzieci w
>>>> duchu takich właśnie preferencji? W duchu tolerancji - to napewno.

>>> a skąd to wiesz?

>> Czasem myślę i często z nimi rozmawiam. Nie stronię od tego środowiska.
>> Natomiast powątpiewam w źródła informacji, które głoszą, że jest
>> inaczej.

> czekaj bo coś kręcisz. powyżej piszesz, że nie znasz homoseksualistów
> wychowujących dzieci, a tutaj, że często z nimi rozmawiasz. dopadło cię
> rozdwojenie jaźni?

Skrót myślowy. Znam homoseksualistów, którzy chcą wychowywać dzieci, a
przynajmniej mieć do tego moralne prawo. To był tekst dla inteligentnych.
Skup się! ;D

>>>> Czy tak trudno pojąć, że preferencji seksualnych nie nabywa się w
>>>> procesie wychowawczym?

>>> a to?

>> A co? Lew Starowicz mi powiedział.

> on jest stricte od seksu, zresztą w wydaniu raczej technicznym.
> nie sądzę, żeby mógł być jakimś ałtorytetem od spraw wychowania.
> a nawet gdyby zechciał się poprodukowac w tym temacie, to byłby tylko
> jednym z głosów w dyskusji, a nie jedynym.

Przede wszystkim wie, czym jest homodeksualizm, opiera się na faktach i
badaniach naukowych. Niejednokrotnie wypowiadał sie na ten temat. No i
jeszcze raz chcę mocno podkreślić, że orientacja seksualna nie ma nic
wspólnego ze sprawami wychowania. Więc autorytet od spraw wychowania nie
ma tu racji bytu. Najpierw trzeba wiedzieć, co to jest ta orientacja.
Jeśli już będziesz to wiedział, wtedy łatwo pojmiesz, że specjalista od
wychowania zajmuje się inną dziedziną niż zaglądanie pod sukienkę
tatusiowi i w spodnie mamusi. ;)

--
pozdrawiam
michał