Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
.tpi.pl!news.tpi.pl!epsilon.rdc.pl!not-for-mail
From: Mariusz Kruk <M...@e...eu.org>
Newsgroups: pl.soc.dzieci.starsze
Subject: Re: co Wy na to...
Date: Fri, 9 Sep 2005 15:16:07 +0200
Organization: Samodzielna, Całkowicie Oddana, Trupa Terminatorów. Astronauci Także
Atakują Czasami Ale Mało Aktywnie
Lines: 55
Message-ID: <s...@e...rdc.pl>
References: <dfrhon$g5i$1@inews.gazeta.pl>
<1hf21ltg4vnqn$.kzdff18qxb9l.dlg@40tude.net>
<s...@e...rdc.pl>
<1rvukeo5qw0fq$.1431ys8fmw90z$.dlg@40tude.net>
<s...@e...rdc.pl>
<1casegjxz2ju8.1fz03pt27eep6$.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: epsilon.eu.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1126271835 27302 195.117.53.19 (9 Sep 2005 13:17:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 9 Sep 2005 13:17:15 +0000 (UTC)
X-Truskawki: Z cukrem i śmietaną
User-Agent: slrn/0.9.8.1pl1 (Debian)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.dzieci.starsze:3817
Ukryj nagłówki
W dniu Fri, 9 Sep 2005 15:03:15 +0200, osoba określana zwykle jako
Roman G. pozwoliła sobie popełnić co następuje:
>> Pokaż gdzie explicite ustawa ogranicza prawa ucznia.
>Ująłbym to inaczej niż sugerujesz: że z ustawy wynikają dla nauczyciela
>uprawnienia do ograniczania uczniów w niektórych sposobach korzystania
>przez nich z praw i wolności, jako że nauczyciel z mocy ustawy sprawuje
>'opiekę wychowawczą' nad uczniami.
>
>> ograniczenie wolności, o którym dyskutowaliśmy może zostać wprowadzone tylko
>> poprzez akt prawny o randze ustawy.
>Patrz wyżej.
Patrz konstytucja.
>> A dwa, to konstytucja powinna być dosłowna.
>Mam inne zdanie. Akt prawny nie jest w stanie regulować wszystkiego, tym
>bardziej akt prawny tej rangi.
Akt prawny nie powinien regulować wszystkiego. Powinien regulować to, do
czego regulacji został stworzony.
>> Możesz kazać Jasiowi przestać jeść bułkę i możesz mu za niezastosowanie się do
>> tego wstawić uwagę, dwóję, czy co tam jest przewidziane. Ale nie możesz mu zabrać
>> tej bułki.
>Jeśli odmówi wykonania polecenia, mogę mu bułkę czasowo skonfiskować, bo
>żaden przepis nie zabrania takiego sposobu sprawowania opieki nad
>dzieckiem.
Naruszasz prawo własności.
>>>Art. 4 ustawy o systemie oświaty,
>> Jestem po prostu zdruzgotany. "nauczyciel [...] ma obowiązek kierowania
>> się dobrem uczniów[...]" to ustawowe ograniczenie praw ucznia?
>Chodzi mi o to, że tak naprawdę ten przepis nadaje nauczycielowi ustawowej
>rangi delegacje do 'nauczania", _'wychowania'_ i 'opieki'. O metodach zaś w
>znacznej mierze decyduje sam nauczyciel. On - jako osoba stosująca to prawo
>- interpretuje je i przekłada sformułowania zawarte w przepisach na język
>codziennej praktyki pedagogicznej.
Ale konstytucja decyduje o tym, że ograniczenia mogą być zawarte w
ustawie. Nie masz zapisu o tym, że nauczyciel sobie decyduje. Nie ma
takich pieniędzy.
>> Że co? Szkoła jest dłużnikiem rodziców?
>W rozumieniu art. 354 § 1 kc. na pewno.
Chciałeś napisać art. 352, prawda?
Poza tym wydaje mi się, że jednak nie do końca. Równie dobrze mógłbyś
napisać, że pracownik jest dłużnikiem pracodawcy.
--
d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb Dana Scully of Borg: You don't REALLY belie-
`b K...@e...eu.org d' ve in assimilation do you?
d' http://epsilon.eu.org/ Yb
`b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d'
|