operacja kręgosłupa a łapówka

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 38

21. Data: 2001-07-17 15:20:53

Temat: Re: operacja a ?apówka
Od: "Witch" <w...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Zielinski" <p...@a...gda.pl> napisał w wiadomości :
> E, chyba nie. Zazwyczaj i w najwiekszym stopniu zdarza sie to w polityce,
> dziennikarstwie, urzedach panstwowych, urzedach celnych, na policji, na
> egzaminach na prawo jazdy. Ale to tylko wedlug mnie. Jak widac, kazdy ma
> swoja opinie na ten temat i pisze to, co mu sie wydaje, a zmierzyc
> obiektywnie tego sie nie da.
>
> pozdrawiam :)
>
> Piotr Zielinski

Witam
No coz, a czy politycy nie decyduja o naszym zyciu? Oczywiscie posrednio,
ale jednak. A moim skromnym zdaniem sa zawody, w ktorych trzeba byc moralnym
az do bolu. Jestem wdzieczna lekarzom za to, ze moj ojciec zyje. Ale mowiac
szczerze. Niektorych bym postawila przed komisja dyscyplinarna i to nie
tylko za 'branie'.
Mysle, ze w naszym kraju powinno sie zrobic specjalne ubezpieczenia
zdrowotne. Placisz - wymagasz. A potem mozna sie porzadnie dobrac do skory
lapowkarzom.
Pozdrawiam
Bogna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2001-07-20 17:36:37

Temat: Re: operacja a ?apówka
Od: "Vad" <b...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Witch <w...@p...onet.pl>napisał:9j1l3e$bmu$...@n...tpi.
pl...
> > Użytkownik "Piotr Zielinski" <p...@a...gda.pl> napisał w wiadomości :
> > Jak widac, kazdy ma swoja opinie na ten temat i pisze to, co mu sie
wydaje, a
> >zmierzyc obiektywnie tego sie nie da.
> > pozdrawiam :)
> > Piotr Zielinski
>
> Witam
> A moim skromnym zdaniem sa zawody, w ktorych trzeba byc moralnym
> az do bolu.(.....)
> Niektorych bym postawila przed komisja dyscyplinarna i to nie
> tylko za 'branie'.
> Pozdrawiam
> Bogna

Witam
Pozwolę sobie skomentować oba posty jednocześnie.
Nie bardzo się zgadzam z Panem , Panie Piotrze , że "obiektywnie się tego
zmierzyć nie da" , czego ? tego , że lekarz postępuje właściwie ? ,
oczywiście że to akurat (nie mówię o leczeniu i diagnozowaniu sensu
stricte ) się da.I tutaj akurat zgadzam się z Bogną. Żebym nie był
gołosłowny. Mój młodszy syn w fatalnym stanie został przywieziony do
szpitala i zoperowany. Wszystko skończyło się dobrze. Poszedłem z kopertą do
lekarza - sam! , nie przymuszany w żaden sposób i ..... spotkałem się z
delikatną odmową . Przyjąć , przyjął w końcu ale była to moja wola i moje
naleganie. Chwalę tego człowieka wszędzie gdzie mogę i było mnie przyjemnie
, że chociaż w taki sposób (poza oczywiście kwiatami i podziękowaniami) mogę
mu się odwdzięczyć za rzecz dla mnie najcenniejszą - zdrowie mojego
syna.Ktoś może powie , no tak , sami uczą brać a potem mają pretensję -
odpowiem na to - brać też trzeba umieć , wiedzieć jak i wiedzieć
kiedy!.pozdr.vad

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2001-07-20 18:01:00

Temat: Re: operacja a ?apówka
Od: Jacek <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Vad napisał:

> Użytkownik Witch <w...@p...onet.pl>napisał:9j1l3e$bmu$...@n...tpi.
pl...
> > > Użytkownik "Piotr Zielinski" <p...@a...gda.pl> napisał w wiadomości :
> > > Jak widac, kazdy ma swoja opinie na ten temat i pisze to, co mu sie
> wydaje, a
> > >zmierzyc obiektywnie tego sie nie da.
> > > pozdrawiam :)
> > > Piotr Zielinski
> >
> > Witam
> > A moim skromnym zdaniem sa zawody, w ktorych trzeba byc moralnym
> > az do bolu.(.....)
> > Niektorych bym postawila przed komisja dyscyplinarna i to nie
> > tylko za 'branie'.
> > Pozdrawiam
> > Bogna
>
> Witam
> Pozwolę sobie skomentować oba posty jednocześnie.
> Nie bardzo się zgadzam z Panem , Panie Piotrze , że "obiektywnie się tego
> zmierzyć nie da" , czego ? tego , że lekarz postępuje właściwie ? ,
> oczywiście że to akurat (nie mówię o leczeniu i diagnozowaniu sensu
> stricte ) się da.I tutaj akurat zgadzam się z Bognš. Żebym nie był
> gołosłowny. Mój młodszy syn w fatalnym stanie został przywieziony do
> szpitala i zoperowany. Wszystko skończyło się dobrze. Poszedłem z kopertš do
> lekarza - sam! , nie przymuszany w żaden sposób i ..... spotkałem się z
> delikatnš odmowš . Przyjšć , przyjšł w końcu ale była to moja wola i moje
> naleganie. Chwalę tego człowieka wszędzie gdzie mogę i było mnie przyjemnie
> , że chociaż w taki sposób (poza oczywiście kwiatami i podziękowaniami) mogę
> mu się odwdzięczyć za rzecz dla mnie najcenniejszš - zdrowie mojego
> syna.Ktoś może powie , no tak , sami uczš brać a potem majš pretensję -
> odpowiem na to - brać też trzeba umieć , wiedzieć jak i wiedzieć

to wszystko moze miec miejsce w panstwowej sluzbie zdrowia
w prywatnym szpitalu to wlasciciel przejmuje wyrazy wdziecznosci w formie
wysokiej ceny za usluge, a lekarz jest jedynie pracownikiem, nieuprawnionym do
pobierania finansowych wyrazow wdziecznosci, pomniejszajacych zysk i dochod
wlasciciela szpitala.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2001-07-22 13:56:16

Temat: Re: operacja a ?apówka
Od: "Vad" <b...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Jacek <p...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3...@p...onet.pl...
> > Witam
> > Pozwolę sobie skomentować oba posty jednocześnie.
> > Nie bardzo się zgadzam z Panem , Panie Piotrze , że "obiektywnie się
tego
> > zmierzyć nie da" , czego ? tego , że lekarz postępuje właściwie ? ,
> > oczywiście że to akurat (nie mówię o leczeniu i diagnozowaniu sensu
> > stricte ) się da.I tutaj akurat zgadzam się z Bogną. Żebym nie był
> > gołosłowny. Mój młodszy syn w fatalnym stanie został przywieziony do
> > szpitala i zoperowany. Wszystko skończyło się dobrze. Poszedłem z
kopertą do
> > lekarza - sam! , nie przymuszany w żaden sposób i ..... spotkałem się z
> > delikatną odmową . Przyjąć , przyjął w końcu ale była to moja wola i
moje
> > naleganie. Chwalę tego człowieka wszędzie gdzie mogę i było mnie
przyjemnie
> > , że chociaż w taki sposób (poza oczywiście kwiatami i podziękowaniami)
mogę
> > mu się odwdzięczyć za rzecz dla mnie najcenniejszą - zdrowie mojego
> > syna.Ktoś może powie , no tak , sami uczą brać a potem mają pretensję -
> > odpowiem na to - brać też trzeba umieć , wiedzieć jak i wiedzieć
>
> to wszystko moze miec miejsce w panstwowej sluzbie zdrowia
> w prywatnym szpitalu to wlasciciel przejmuje wyrazy wdziecznosci w formie
> wysokiej ceny za usluge, a lekarz jest jedynie pracownikiem,
nieuprawnionym do
> pobierania finansowych wyrazow wdziecznosci, pomniejszajacych zysk i
dochod
> wlasciciela szpitala.
Panie Jacku
przecież my cały czas rozmawiamy o Polskiej Służbie Zdrowia , która wbrew
wszelkim reformom tak naprawdę jest sprywatyzowana najwyżej w 20%.
ukłony vad

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2001-07-23 13:05:05

Temat: Re: operacja a łapówka
Od: <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2001-07-23 13:10:07

Temat: Re: operacja a ?apówka
Od: <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Podpisuje sie pod tym! "Oni" (czytaj: lapowkarze) powinni ladowac w obozach
pracy przymusowej i kopac rowy.
szkrab

> Deep inside the Matrix, convinced that 14 Jul 2001 21:33:39 +0200 is
> the real date, p...@a...gda.pl (Piotr Zielinski) has written
> something quite wise. But he wasn`t the one.
>
> >> Fakt. Tu nie ma co gadac. Tu trza "stac i walic w morde", jak spiewali
> >> u Olgi Lipinskiej...
> >> mailto:m...@p...onet.pl.
> >
> >A po co? Po prostu idz do innego fachowca, co za problem. Nie ma przeciez
> >przymusu. Zawsze sie znajdzie ten, co nie bierze. Ortopedow jest bardzo
> >duzo.
>
> Po co? Ano dlatego, ze w normalnym kraju za uzaleznianie wykonania
> operacji czy czegokolwiek inego od lapowki organa scigania zrobilyby z
> takiego konowala kupke blagajacych o lagodny wyrok szmat. Takie
> praktyki to przeciez powodowanie zagrozenia zdrowia i zycia! "Pojdz
> do innego fachowca", "zawsze sie znajdzie ten, co nie bierze"...
> Przeczytaj, czlowieku, co piszesz, i pomysl chwile! Ty ta paranoje
> traktujesz jako sytuacje normalna! Kiedy bede szedl do lekarza, chce
> wejsc do gabinetu, powiedziec w czym problem i wyjsc z receptami albo
> skierowaniami na zabieg czy dalsze badania. I nie chce ani przez
> chwile nawet POMYSLEC o jakichkolwiek pieniadzach dla goscia. Przeciez
> ja mu JUZ ZAPLACILEM!!! Panstwo zdziera ze mnie podatki i ZUS, zreszta
> proporcjonalnie jedne z najwyzszych na swiecie... I ja mam jeszcze
> dawac jakiemus cieciowi w kitlu pieniadze, i bac sie, ze moze za malo?
> Opamietaj sie, czlowieku. Oczywiscie, bojkot to fajna rzecz, tylko ze
> trudno bojkotowac np. jedynego specjaliste w okolicy. Poza tym
> powtarzam: po to wszyscy placa panstwu gigantyczny haracz, zeby takich
> sytuacji NIE BYLO.
>
> Pozdrawiam,
> Mordazy.
>
> Odpowiadajac USUN-TO. z mojego adresu. Albo...
>
> mailto:m...@p...onet.pl.
> ZAWSZE JEST JESZCZE NADZIEJA
> NA OGOLNOSWIATOWY KATAKLIZM.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2001-07-23 13:11:20

Temat: Re: operacja a łapówka
Od: <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Panie Piotrze.
Czy w obliczu obecnego "niusa" dalej bedzie mi Pan zarzucal nieetyczne
sygerowanie, ze moze jednak czasem nalezy sie zastanowic nad operacja poza
granicami naszego ukochanego kraju? Tam przynajmniej czlowiek dostaje rachunek
i wie za co placi i dlaczego.
A ponadto jest mi niezmiernie przykro, ze takie sytuacje maja miejsce w sluzbie
zdrowia. Takich lekarzy nalezaloby pozbawiac prawa do wykonywania zawodu.
Poprzez nich spoleczenstwo traci wszelki szacunek do nas.
Pozdrawiam Malgorzata

> > Czy ktoś wie ile pieniędzy trzeba dać renomowanemu ortopedzie by wykonał
> > paliatywną operację kręgosłupa - usunięcie guza i stabilizacja połamanych
> > kręgów (przerzut raka piersi). Pomimo zaawansowania choroby moja chora
>
> Idz do innego ortopedy. Albo neurochirurga. To dosc trudny przypadek. Jaki
> to odcinek kregoslupa?
> Znajdz lepiej kogos, kto nie bierze, albo przynajmniej nie bierze przed
> operacja (ponadto to przynosi podobno pecha).
>
> Piotr Zielinski
> www.neurochirurgia.2p.pl
>
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.sci.medycyna
>

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2001-07-23 13:36:05

Temat: Re: operacja a łapówka
Od: p...@a...gda.pl (Piotr Zielinski) szukaj wiadomości tego autora

> Czy w obliczu obecnego "niusa" dalej bedzie mi Pan zarzucal nieetyczne
> sygerowanie, ze moze jednak czasem nalezy sie zastanowic nad operacja poza
> granicami naszego ukochanego kraju? Tam przynajmniej czlowiek dostaje
rachunek
> i wie za co placi i dlaczego.
> A ponadto jest mi niezmiernie przykro, ze takie sytuacje maja miejsce w
sluzbie
> zdrowia. Takich lekarzy nalezaloby pozbawiac prawa do wykonywania zawodu.
> Poprzez nich spoleczenstwo traci wszelki szacunek do nas.
> Pozdrawiam Malgorzata

Dalej bede uwazal, ze po prostu trzeba ich omijac. Jest spora konkurencja w
medycynie, zwlaszca w dziedzinach zabiegowych - kto wykona wiecej operacji,
ten ma wieksze dzieki temu doswiadczenie. Zwlaszcza w takich przypadkach, od
jakiego zaczela sie ta dyskusja. I jezeli mechanizmy w naszym panstwie nie
eliminuja ich, to moja propozycja konkretna jest taka, zeby wybierac tych
lekarzy, ktorzy nie uzalezniaja wykonania operacji od dodatkowych pieniedzy.

Uwazam, ze jest to propozycja lepsza od waszych. Wy proponujecie operowac
sie za granica (za drogo!) lub wysylac takich lekarzy do obozu
koncentracyjnego (bez komentarza). Nie przekonaliscie mnie. Zyjecie w
realnej rzeczywistosci, a nie wirtualnej.

Piotr Zielinski
www.neurochirurgia.2p.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.sci.medycyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2001-07-23 15:42:33

Temat: Re: operacja a łapówka
Od: "Witch" <w...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Zielinski" <p...@a...gda.pl> napisał w wiadomości
news:000801c1137c$5204c000$5c481399@amg.gda.pl...
> Dalej bede uwazal, ze po prostu trzeba ich omijac. Jest spora konkurencja
w
> medycynie, zwlaszca w dziedzinach zabiegowych - kto wykona wiecej
operacji,
> ten ma wieksze dzieki temu doswiadczenie.
[...]
Witam..
Jest ich za duzo. Bardzo mi przykro, ale tak jest. Im lepszy specjalista tym
wiecej bierze, a przeciez kazdy z nas chce sie dostac do najlepszego
specjalisty. Prawie kazdy lekarz bierze. Przykro mi, ale tak jest. A ja nie
zyje w rzeczywistosci wirtualnej. Jestem teraz bardzo blisko naszej sluzby
zdrowia i napatrzylam sie na rozne rzeczy.
Pozdrawiam
Bogna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2001-07-23 16:15:30

Temat: Re: operacja a łapówka
Od: <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Za drogo?
Zgodnie z moim doswiadczeniem w kwestii "specjalnych gratyfikacji" tym razem z
pozycji pacjenta, moge autorytatywnie stwierdzic: ceny niczym sie nie roznily.
Kwota sugerowana przez lekarza byla dokladnie kwota z cennika
kliniki "stamtad". Daltego tez wybor byl jednoznaczny.

Skad pomysl o obozach koncentacyjnych? Nikt o takim obozie nie pisal, mowa byla
o obozach pracy, a to juz spora roznica, sam Pan chyba przyzna (wyczuwam spore
inklinacje do nadinterpretacji).

Pytanie: jak odroznic lekarza uczciwego od lekarza "na dorobku"? Czy ma Pan
jakis sposob?

POzdrawiam :o)
Malgorzata

> > Czy w obliczu obecnego "niusa" dalej bedzie mi Pan zarzucal nieetyczne
> > sygerowanie, ze moze jednak czasem nalezy sie zastanowic nad operacja poza
> > granicami naszego ukochanego kraju? Tam przynajmniej czlowiek dostaje
> rachunek
> > i wie za co placi i dlaczego.
> > A ponadto jest mi niezmiernie przykro, ze takie sytuacje maja miejsce w
> sluzbie
> > zdrowia. Takich lekarzy nalezaloby pozbawiac prawa do wykonywania zawodu.
> > Poprzez nich spoleczenstwo traci wszelki szacunek do nas.
> > Pozdrawiam Malgorzata
>
> Dalej bede uwazal, ze po prostu trzeba ich omijac. Jest spora konkurencja w
> medycynie, zwlaszca w dziedzinach zabiegowych - kto wykona wiecej operacji,
> ten ma wieksze dzieki temu doswiadczenie. Zwlaszcza w takich przypadkach, od
> jakiego zaczela sie ta dyskusja. I jezeli mechanizmy w naszym panstwie nie
> eliminuja ich, to moja propozycja konkretna jest taka, zeby wybierac tych
> lekarzy, ktorzy nie uzalezniaja wykonania operacji od dodatkowych pieniedzy.
>
> Uwazam, ze jest to propozycja lepsza od waszych. Wy proponujecie operowac
> sie za granica (za drogo!) lub wysylac takich lekarzy do obozu
> koncentracyjnego (bez komentarza). Nie przekonaliscie mnie. Zyjecie w
> realnej rzeczywistosci, a nie wirtualnej.
>
> Piotr Zielinski
> www.neurochirurgia.2p.pl
>
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.sci.medycyna
>

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl