Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!
atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "GlupiJasio" <g...@e...ti>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: pol zartem pol serio o wolnej woli
Date: Tue, 7 Oct 2008 22:57:41 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 72
Message-ID: <gcgij3$r0$1@atlantis.news.neostrada.pl>
References: <gccm23$vvc$1@news.dialog.net.pl> <gcden2$5k4$3@inews.gazeta.pl>
<gcdua2$771$1@node1.news.atman.pl> <gce472$ju1$1@inews.gazeta.pl>
<gce0t9$83u$1@node1.news.atman.pl> <gce96o$n7g$1@inews.gazeta.pl>
<gcf67j$kah$1@news2.ipartners.pl> <gcg0k3$r31$1@inews.gazeta.pl>
<gcg1dp$1495$1@news2.ipartners.pl> <gcg2kn$5rm$1@inews.gazeta.pl>
<4...@o...googlegroups.com>
<gcg9ee$6pl$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: abuz154.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1223413155 864 83.8.197.154 (7 Oct 2008 20:59:15
GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 7 Oct 2008 20:59:15 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5512
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:423379
Ukryj nagłówki
"vonBraun" <i...@g...pl> wrote in message
news:gcg9ee$6pl$1@inews.gazeta.pl...
> glob wrote:
>
..
> Ten eksperyment nie dotyczył wolnej woli - tej nie da się badać
> eksperymentalnie.
Ciekawe czy narzędzia tortur ,stosowane od tysiącleci,
do czegoś służyły ? Czy tortury to może jakiś rodzaj
eksperymentu ?
Czy wolna wola przejawi się w swobodzie
robienia czegoś bez sensu - bez uwarnkowań ?
Może naprawdę wolny jest generator losowy np. totolotka ?
No nie - przeciez nie wylosuje słonia tylko ograniczony zakres liczb.
Jak może byc wolny cżłowiek , który posiada odruchy.
Kto vB zrobił wodę z mózgu i wmówił mu ,
że wolny wybór ma być absolutny i totalny ?
Człowek ma możliwość wyboru wtedy
gdy świadomie może podjąć decyzję.
Czyli nie zawsze , nie w każdej sprawie
i nie absolutnie - muszą być spełnione
odpowiednie warunki.
Wolnośc jest w obszarze świadomośći
w "świecie" gdzie operuje swiadomość.
I tylko wtedy gdy ona panuje - ma możliwość
działania. Np. nie podczas snu.
Z tego punktu widzenia nie jest wtedy ważne ,że
człowieka wprowadzono w błąd i poddano
praniu mózgu. Co z tego ,że wmówiono/wpojono/
wdrukowano mu co jest lepsze ?
Istotne jest ,że kiedy decyzje podejmuje świadomość
to ma możliwość panowania nad ciałem i otoczeniem
fizycznym. To ona ( wola świadomośći a nie popędów)
decyduje i nie jest w tej decyzji uzależniona od boźców.
Może działac wbrew bólowi i siłom zewnętrznym. Może
nawet doprowadzic do śmierci ciała - ale zazwyczaj
nie może robić cudów.
Oczywiście ,że np. po alkocholu lub narkotykach
świadomość nie ma kontrolii i tym samym
nie ma warunków do realizacji wolii.
Natomiast - i to jest ważne - świadomość
ma możliwość i nawet IMO powinność
nie dpuszczać do takich sytuacji
kiedy całkowicie traci kontrolę.
Twierdzenie ,że cżłowiek nie ma wolnej woli
bo można go związać i zrzucić w przepaść
lub wstrzyknąć serum prawdy i wszystko wyśpiewa
jest poprostu nieporozumiem.
To ,że trzeba go związywać lub coś wstrzykiwać
to właśnie dowód ,że jest coś co trzeba
"pokonać/ograniczyć" by nie działało.
W ludzkim wymiarze
absoluty typu :
absolutna przestrzeń,
absolutna wolna wola
to absolutna bzdura !!!!
|