wielozadaniowosc osrodka mowy

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 169

41. Data: 2015-04-03 12:42:48

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: Qrczak <q...@q...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2015-04-03 08:21, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
> W dniu 2015-04-03 o 07:33, Ghost pisze:
>> Użytkownik "FEniks" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:mfk93t$v5c$...@n...icm.edu.pl...
>>
>> Może też wynikać z konieczności, jeśli masz do czynienia z gadułą
>> plecącą o wszystkim i niczym, po iluś-tam miesiącach twój szacunek siłą
>> rzeczy może się wypalić.
>
> Może tak być.
>
> PS: Miałam dzisiaj przedziwny sen, śniłeś mi się Ty, Qra + moja
> nieżyjąca babcia, ciotka i dziadek. Muszę to jakoś rozkminić. ;-)

Mnie się śniło, że w szkole uczyłam.
Też się obudziłam przerażona.

Q
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2015-04-03 13:19:23

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-04-03 o 12:33, Qrczak pisze:
> Dnia 2015-04-02 22:04, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>> W dniu 2015-04-02 o 20:29, Pszemol pisze:
>>> Qrczak <q...@q...pl> wrote:
>>>> Dnia 2015-04-02 18:47, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>>>>> "Qrczak" <q...@q...pl> wrote in message
>>>>> news:551d6ddf$0$8368$65785112@news.neostrada.pl...
>>>>>> Dnia 2015-04-02 16:25, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>>>>>>> Czy istnieją ludzie, którzy potrafią jednocześnie pisać (komponować
>>>>>>> email)
>>>>>>> i słuchać uważnie tego co się do nich mówi?
>>>>>>
>>>>>> Tak.
>>>>>
>>>>> Czy to wszystko co zamierzasz powiedzieć w tym temacie
>>>>
>>>> Nie wystarczy?
>>>
>>> Czuję duży niedosyt po tej Twojej odpowiedzi :-)
>>> Powiedz proszę coś więcej...
>>
>> Może nie może, bo akurat słucha i konwersuje.
>
> Jak ty to robisz, że zawsze wszystko wiesz?

Bo ja nie tylko słucham, piszę, mówię, ale także widzę równocześnie. W
mojej szklanej oczywiście.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2015-04-03 13:22:32

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-04-03 o 07:26, Ghost pisze:
>
>
> Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:mfjmi6$31r$...@n...news.atman.pl...
>
>> Z własnego doświadczenia wiem, że facet na ogółrobi jedną rzecz- kilku
>> na raz nie da rady. Kobieta natomiast to potrafi doskonale. Niektórzy
>> tłumaczą to potrzebą: kobieta ogarniała gromadkę dzieci i musiała
>> wiedzieć, co w danym momencie się dzieje i poprawnie zareagować. Facet
>> zaczjał się na zwierza- i tkwił godzinami, skupiony:-).
>
> Tak oto mit znalazł nawet swoje pełne uzasadnienie.

Ale coś w tym jest, tylko że dotyczy to innego rodzaju czynności,
niewymagających pełnej koncentracji. Opieka nad dzieckiem takiej nie
wymaga, wystarczy widzieć je kątem oka.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2015-04-03 13:33:12

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: Qrczak <q...@q...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2015-04-03 13:22, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
> W dniu 2015-04-03 o 07:26, Ghost pisze:
>> Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:mfjmi6$31r$...@n...news.atman.pl...
>>
>>> Z własnego doświadczenia wiem, że facet na ogółrobi jedną rzecz- kilku
>>> na raz nie da rady. Kobieta natomiast to potrafi doskonale. Niektórzy
>>> tłumaczą to potrzebą: kobieta ogarniała gromadkę dzieci i musiała
>>> wiedzieć, co w danym momencie się dzieje i poprawnie zareagować. Facet
>>> zaczjał się na zwierza- i tkwił godzinami, skupiony:-).
>>
>> Tak oto mit znalazł nawet swoje pełne uzasadnienie.
>
> Ale coś w tym jest, tylko że dotyczy to innego rodzaju czynności,
> niewymagających pełnej koncentracji. Opieka nad dzieckiem takiej nie
> wymaga, wystarczy widzieć je kątem oka.

Gorzej z zupą. Może szybko uciekać.

BTW opowiastka o skupionych na zwierzu facetach zawsze mnie rozbawia.
Ale w końcu kiepskie geny lądują w żołądkach innych zwierząt, to i się
nie przeniosą.

Q
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2015-04-03 13:39:53

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-04-03 o 13:33, Qrczak pisze:
> Dnia 2015-04-03 13:22, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>> W dniu 2015-04-03 o 07:26, Ghost pisze:
>>> Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:mfjmi6$31r$...@n...news.atman.pl...
>>>
>>>> Z własnego doświadczenia wiem, że facet na ogółrobi jedną rzecz- kilku
>>>> na raz nie da rady. Kobieta natomiast to potrafi doskonale. Niektórzy
>>>> tłumaczą to potrzebą: kobieta ogarniała gromadkę dzieci i musiała
>>>> wiedzieć, co w danym momencie się dzieje i poprawnie zareagować. Facet
>>>> zaczjał się na zwierza- i tkwił godzinami, skupiony:-).
>>>
>>> Tak oto mit znalazł nawet swoje pełne uzasadnienie.
>>
>> Ale coś w tym jest, tylko że dotyczy to innego rodzaju czynności,
>> niewymagających pełnej koncentracji. Opieka nad dzieckiem takiej nie
>> wymaga, wystarczy widzieć je kątem oka.
>
> Gorzej z zupą. Może szybko uciekać.
>
> BTW opowiastka o skupionych na zwierzu facetach zawsze mnie rozbawia.
> Ale w końcu kiepskie geny lądują w żołądkach innych zwierząt, to i się
> nie przeniosą.

BTW Ludzie ogólnie mają tzw. widzenie boczne wyczulone na ruch.
Zwierząt, robali wszelakich, cegieł z dachu itd. Przydaje się do
przetrwania. Nie tylko samcom.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2015-04-03 13:52:02

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: Qrczak <q...@q...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2015-04-03 13:39, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
> W dniu 2015-04-03 o 13:33, Qrczak pisze:
>> Dnia 2015-04-03 13:22, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>>> W dniu 2015-04-03 o 07:26, Ghost pisze:
>>>> Użytkownik "Chiron" napisał w wiadomości grup
>>>> dyskusyjnych:mfjmi6$31r$...@n...news.atman.pl...
>>>>
>>>>> Z własnego doświadczenia wiem, że facet na ogółrobi jedną rzecz- kilku
>>>>> na raz nie da rady. Kobieta natomiast to potrafi doskonale. Niektórzy
>>>>> tłumaczą to potrzebą: kobieta ogarniała gromadkę dzieci i musiała
>>>>> wiedzieć, co w danym momencie się dzieje i poprawnie zareagować. Facet
>>>>> zaczjał się na zwierza- i tkwił godzinami, skupiony:-).
>>>>
>>>> Tak oto mit znalazł nawet swoje pełne uzasadnienie.
>>>
>>> Ale coś w tym jest, tylko że dotyczy to innego rodzaju czynności,
>>> niewymagających pełnej koncentracji. Opieka nad dzieckiem takiej nie
>>> wymaga, wystarczy widzieć je kątem oka.
>>
>> Gorzej z zupą. Może szybko uciekać.
>>
>> BTW opowiastka o skupionych na zwierzu facetach zawsze mnie rozbawia.
>> Ale w końcu kiepskie geny lądują w żołądkach innych zwierząt, to i się
>> nie przeniosą.
>
> BTW Ludzie ogólnie mają tzw. widzenie boczne wyczulone na ruch.
> Zwierząt, robali wszelakich, cegieł z dachu itd. Przydaje się do
> przetrwania. Nie tylko samcom.

Gdzieś tu przedstawiono argumenty, że byle szef może zakłócić to
przetrwanie.

Q
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2015-04-03 14:24:49

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2015-04-03 o 12:42, Qrczak pisze:
> Dnia 2015-04-03 08:21, obywatel FEniks uprzejmie donosi:
>> W dniu 2015-04-03 o 07:33, Ghost pisze:
>>> Użytkownik "FEniks" napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:mfk93t$v5c$...@n...icm.edu.pl...
>>>
>>> Może też wynikać z konieczności, jeśli masz do czynienia z gadułą
>>> plecącą o wszystkim i niczym, po iluś-tam miesiącach twój szacunek siłą
>>> rzeczy może się wypalić.
>>
>> Może tak być.
>>
>> PS: Miałam dzisiaj przedziwny sen, śniłeś mi się Ty, Qra + moja
>> nieżyjąca babcia, ciotka i dziadek. Muszę to jakoś rozkminić. ;-)
>
> Mnie się śniło, że w szkole uczyłam.
> Też się obudziłam przerażona.

A co, zalepiałaś bachorom gęby taśmą?

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2015-04-03 15:00:21

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
news:mflu65$f87$1@news.icm.edu.pl...
> BTW Ludzie ogólnie mają tzw. widzenie boczne wyczulone na ruch. Zwierząt,
> robali wszelakich, cegieł z dachu itd. Przydaje się do przetrwania. Nie
> tylko samcom.

Nie tylko ludzie mają takie wyczulenie na ruch...
Praktycznie każdemu się to przydaje: drapieżnikowi
do zauważenia potencjalnej ofiary jak i ofierze
dostrzeżenie w porę drapieżnika.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2015-04-03 15:04:23

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Qrczak" <q...@q...pl> wrote in message
news:551e6c45$0$2196$65785112@news.neostrada.pl...
> Dnia 2015-04-03 03:56, obywatel Pszemol uprzejmie donosi:
>> "FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
>> news:mfk7d0$v98$3@news.icm.edu.pl...
>>>> Czuję duży niedosyt po tej Twojej odpowiedzi :-)
>>>> Powiedz proszę coś więcej...
>>>
>>> Może nie może, bo akurat słucha i konwersuje.
>>
>> Takie mam właśnie wrażenie czytając odpowiedzi Wasze
>> w tym wątku że pewnie coś ważnego robiliście czytając
>> co napisałem bo odpowiedzi mało pasują do pytania :-)
>
> W takim razie powinieneś udać się na jakieś inne forum.
> Gdzie odpowiadają i na pytania, i wyczerpująco.

Postawa dosyć drastyczna i bardzo defensywna...
Czy zawsze tak ostro reagujesz na krytykę?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2015-04-03 15:25:34

Temat: Re: wielozadaniowosc osrodka mowy
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"FEniks" <x...@p...fm> wrote in message
news:mflb7k$aag$1@news.icm.edu.pl...
> W dniu 2015-04-02 o 23:17, Pszemol pisze:
>
>> Nie, nie uważam tak, i chyba wyraźnie nakreśliłem że nie pytam o
>> spotkanie
>> toważyskie tylko o sytuację w czasie zebrania z szefem gdzie oczekuje się
>> od Ciebie *uważnego* słuchania.
>
> Na co ja Ci odpisałam, że poziom skupienia uwagi jest proporcjonalny do
> poziomu treści do przyjęcia. Ważny jest też sposób przekazywania tej
> treści - jeśli jest dużo szumu informacyjnego, to będzie trudno, nawet
> jeśli osoba taką podzielność uwagi posiada.

I tu można argumentować że po to organizuje się spotkanie w biurze
w gronie włączającym przełożonego aby tenże przełożony wysłuchał
sytuację i podjął decyzję na podstawie tego co usłyszał...
A więc już z kontekstu wynika, że uważne słuchanie jest wymagane
bo nie jest to spotkanie przy kawie grupy kolegów gdzie komuś w czasie
opowieści jak tam było na nartach przyszedł ważny e-mail z roboty
na który trzeba odpisać - wtedy sytuacja byłaby inna.

>> Dla mnie "uważne słuchanie polega na rejestrowaniu *każdego słowa* w
>> sposób
>> dokładny aby być w stanie na podstawie analizy tego co się usłyszało
>> podjąć
>> jająś konkretną decyzję.
>
> Skoro uważasz, że Twój szef nie rejestruje wszystkiego, co do niego
> mówisz, to pewnie nie skupia uwagi dostatecznie. Albo przekaz szwankuje.

Nie o to chodzi w tym wątku. I nawet nie chodziło o to co *ja* mówię.
Bo akurat zdenerwowało mnie zachowanie szefa w momencie gdy
mówili koledzy z Indii i zarówno ja jak i mój szef słuchaliśmy tylko.
Mieliśmy (w mojej ocenie ważną) telekonferencję - połączenie USA,
Polska, Indie - omawiamy co dalej robić z projektem a ten sobie
czyta coś na laptopie po czym bierze się do klawiatury i odpisuje...
No kuśwa... już wiedziałem co się za chwile będzie działo.
Potem zadaje pytanie dokładnie o to, co zostało omówione przez
ostatnie 2 minuty dyskusji w czasie gdy pisał e-maila i był całkowicie
wyłączony. Inne zachowanie jego które mnie wkurza w czasie takich
trójkątnych telekonferencji to jak on włącza wyciszenie mikrofonu
i coś mi plepla lokalnie w czasie gdy spotkanie na Skype idzie w tle
i ja chce słuchać tego co tam się dzieje a nie tego co on mówi tutaj.
Ja nie potrafię JEDNOCZEŚNIE słuchać tego co przychodzi do moich
uszu ze Skype od jakiegos Indianca z Bangalore z silnym akcentem
i jednocześnie prowadzić konwersację z szefem po angielsku...
Nie wiem - może kwestia jest właśnie w tym, że akcja dzieje się
w języku dla mnie obcym? Ale czy po polsku byłoby dużo inaczej?
Moja teza jest taka, że człowiek tak najprawdę ma tylko
jeden wątek "redagujący" lub "analizujący" szczegółowo to co się
do niego mówi. Owszem, można półgębkiem brać udział w ludźnej
konwersacji odpływając jednocześnie w marzenia o swojej dziewczynie
w czasie nudnych fragmentów ale wtedy zwykle umknie nam coś
co nie umknęłoby gdybyśmy słuchali *uważnie*. I o to pytam...

Wiadomo że każdy z nas potrafi robić wiele, wiele czynności jednocześnie.
I to nie jest dla mnie w tym wątku ciekawe czy ktoś potrafi jednocześnie
gotować zupę, kroić cebulę i pilnować bawiących się obok dzieci
- nie o tym mowa...
Mi chodzi wyłącznie o potok konwersacyjny: utrzymywanie uwagi
na tym co chcemy przekazać komuś słownie (albo ustnie, albo pisemnie)
czyli redakcja/edycja przekazu JEDNOCZESNA z odbiorem przekazu
*uważnym* nadchodzącym z innej strony. Uczestnicy tego wątku
mało jak do tej pory napisali na ten konkretny temat więc (nie karcąc
ich bynajmniej bo każdy oczywiście może pisać o czym chce) ja
chciałbym zachęcić do powrotu do rdzenia tematu i napisać coś
więcej w kwestii podzielności uwagi wyłącznie "konwersacyjnej" :-)

>>> No ale ja pisałam już o typowo technicznej sprawie, jeślibyś nie
>>> zauważył. Psychomotoryka pisania na klawiaturze inaczej wygląda niż
>>> pisanie ręczne.
>>
>> Fajnie że zauważyłaś, że nie było o motoryce...:-)
>
> Fajnie też, że zauważyłam tytuł wątku. Coś o ośrodku mowy w nim było.

No właśnie. Nie wiem jaka byłaby trafniejsza nazwa tego ośrodka
w mózgu odpowiedzialnego za formułowanie/odbiór konwersacji.
Bo nie zawsze przecież chodzi o mowę, gdy przekaz jest w postaci
e-maila na ten przykład i piszesz na klawiaturze - nie chodzi mi
wtedy o Twoje ruszanie palcami - nawet gdy ruszasz 10-cioma na raz :-)
tylko o tą fazę w mózgu jaka się odpala jak chcesz skomponować
fajnie brzmiące zdanie, jedno, drugie trzecie stanowiące spójną,
rzeczową, zwięzłą część dobrze i schludnie napisanego e-maila...
Czy są ludzie którzy mają ten "procesor" w mózgu wielowątkowy?