On 20 Sty, 23:35, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
> Użytkownik "iusr" <i...@u...pl> napisał w
wiadomościnews:kdhka4$ji4$1@news.task.gda.pl...
>
>
>
>
>
>
>
> >W dniu 2013-01-19 19:25, Chiron pisze:
> >> Użytkownik "iusr" <i...@u...pl> napisał w wiadomości
> >>news:kdeint$d6j$1@news.task.gda.pl...
>
> >>> Czternastoletnia dziewczyna tez bedzie wolala. nie zal ci jej?
> >> No zaraz, zaraz- to nieuczciwe. KTÓRA czternastolatka będzie wolałą
> >> usunąć dziecko? Zapewne są i takie. Są też takie, które będą wolały
> >> urodzić. Pewno znajdzie się i taka o myślach samobójczych.  Ty natomiast
> >> arbitralnie oświadczasz- jakbyś znała wszystkie- i wiedziała, co tam
> >> której się pałęta po głowie. I autorytatywnie oświadczasz, że każda
> >> zrobiła by napewno tak, a nie inaczej.
>
> >>> za to
> >>> tez wezmiesz odpowiedzialnosc? bo ona nie wyjedzie do czech, ze szkoly
> >>> ja wyrzuca, na studia nie pojdzie, rodzice spuszcza jej manto a chlopak
> >>> sie wykreci. Ale spoko, skoro mowisz, ze na pewno bedzie wolala
> >>> urodzic...
> >> No i znowu- może_tak_być. Jednak Ty piszesz tak, jakby to była jedyna
> >> opcja. No proszę Cię...
>
> >>> nastolatki widza swiat troche bardziej dramatycznie niz my. myslisz ze
> >>> zycie takiej nastolatki po skrobance jest mniej warte niz jej smierc bo
> >>> nie moze jej zrobic?
>
> >>> wolalabym jednak, zeby fanatycy nie stanowili prawa, chociaz
> >>> rownoczesnie zdaje sobie sprawe z tego, ze mam na to niestety
> >>> bardzo mierny wplyw.
> >>> generalnie sila przebicia w "katolickim" kraju zmierza do zera.
>
> >> To żyjemy w zupełnie różnych państwach. Na pewno mieszkasz w Polsce?
>
> >>> Rownoczesnie - w tym wypadku nie ma znaczenia, co mowi prawo. tzn ma
> >>> znaczenie tylko i wylacznie dla warunkow, w jakich odbywa sie zabieg.
> >>> nie ma natomiast wplywu na ich ilosc.
>
> >> Czyli co? Skoro i tak mają zabijać, to niech to chociaż zrobią tak jakoś
> >> "po europejsku"? Ciekawe...
> >> Wiesz czego mi w tym wszystkim brakuje? Ano prostej w sumie rzeczy:
> >> dziewczyna zachodzi w ciążę. I co się dzieje? Ano- ona wokół siebie
> >> słyszy "idź, usuń". Ona najczęściej nie słyszy nic  innego,
> >> bo_wokół_durna_propaganda:  media, kolorowe czasopisma, koleżanki: "idź,
> >> usuń". Jak trafi na zabieg- to też wcześniej nikt z nią nie rozmawia.
> >> Powinno się przecież powiedzieć takiej dziewczynie wszystko szczerze,
> >> tak, jak to wgląda: o kalectwie psychicznym, jakie sobie właśnie
> >> funduje, o tym, że jak usunie ciążę jako młode dziecko- to istnieje duża
> >> szansa, że potem już nie będzie mogła zajść, etc. A przede wszystkim-
> >> nikt nie pokazuje jej ścieżki- co zrobić, żeby urodzić. Są przecież np
> >> ośrodki kościelne- gdzie dziewczyna może spokojnie donosić ciążę, i-
> >> jeśli wciąż będzie chciała (zdaje się, że prawo wymaga  3 miesięcy po
> >> porodzie)- może dziecko oddać do adopcji.
>
> > Jasne... Po tym nie bardzo mozna wrocic do normalnego zycia, ty na
> > pewno mieszkasz w Polsce?
> > Generalnie tak, uwazam, ze jesli i tak ciaze beda usuwane, to w
> > okreslonych sytuacjach nalezy to zrobic w warunkach, zapewniajacych
> > kobiecie bezpieczenstwo. a ty uwazasz ze co, nalezy ja ukrzyzowac,
> > jesli uda sie jej nie umrzec przy zabiegu?
> > Przeciez ja nie postuluje o to, zeby kazda kobieta mogla usunac ciaze
> > z powodu wlasnego widzimisie.
> > Jakiej sciezki, zeby urodzic? zakladamy, ze ona nie chce urodzic z
> > powodow, w ktorych dzis aborcja w Polsce jest legalna.
> > dlaczego myslisz ze ona chce? naprawde uwazasz ze dziewczyna to biedne,
> > bezmozgie stworzenie, ktore usuwa ciaze bo kolezanki jej kaza?
> > kazdy ma swoj system wartosci i wedlug niego postepuje, mozesz bronic
> > zycia poczetego do smierci. swojej albo jego. demokracje mamy.
> > ale nie probuj brac na siebie odpowiedzialnosci za kobiety postawione
> > pod sciana, bo nie ty poniesiesz konsekwencje, koszty tez nie twoje.
> > nie probuj, bo nie udzwigniesz.
>
> > "moze spokojnie donosic ciaze" - no prosze cie, to nie ten matrix :D
>
> > Zupelnie teoretyczne pytanie do zagorzalych obroncow zycia -
> > czy jesli mozliwe byloby wyjecie z brzucha takiej dziewczyny plodu
> > i wlozenie go do waszego, to zgodzilibyscie sie? w imie obrony zycia?
> > ponieslibyscie WSZYSTKIE konsekwencje?
>
> > ps. wasz bog dal ludziom podobno wolna wole, wiec co wam do mojej
> > macicy?
>
> Mnóstwo, mnóstwo emocji w tym, co piszesz. A te emocje zasłaniają Ci
> zobaczenie tego, co napisałem. Wiesz- nie siedzę w czyimś sumieniu i nie mam
> zamiaru tam grzebać. Nie jestem za tym, żeby karać dziewczynę ( w sensie
> penalizacji ) za próbę udaną czy też nie- usunięcia ciąży. Karać należy za
> pomocnictwo- tak uważam. Nie napisałem nigdzie, że kobieta w niechcianej
> ciąży to bezmózgie stworzenie- tylko że to osoba  zastraszona i zastraszana,
> która jest niejako popychana przez otoczenie do aborcji. Napisałem, że
> przede wszystkim powinno się z nią rozmawiac, tłumaczyć skutki ewentualnej
> aborcji- porozmawiać z nią szczerze. Uświadamiać, że jeśli zdecyduje się
> donosić ciążę i nie będzie chciała wychować- może np oddać do adopcji. Cały
> okres ciąży- jeśli rodzice wygonią z domu- może spędzić np w domu samotnej
> matki (200m ode mnie jest taki, prowadzony przez Kościół). Dziewczyny na
> ogół nawet nie wiedzą o takiej możliwości.
> I wytłumacz mi proszę, niby jak ja wtrącam się do Twojej macicy? Zauważ, że
> to dziecko jest człowiekiem- i zabicie go nie jest sprawą Twojej czy czyjejś
> macicy.
> --
> Demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
> Arystoteles
>
> --
>
> Chiron

1 Zarodek to nie człowiek/nauka a nie pierdoły /
2 kobiety same decydują się na zabieg wrew naciską otoczenia. /często
prześladowania z narażeniem życia-patrz katolickie zomo/
3. Kto ciebie tak zastraszył że takie propagandowe -Józiu czy wujaszek
Stalin był dobrym wujaszkiem - Odpowiadasz bezbłędnie bez mrugnięcia.?
4. Moja ciało należy do mnie a nie do sąsiada, osoby które uważają że
ich ciało należy do kogoś innego, najczęściej muszą wcinać
psychotropy, a ustrój tak kontrolny jest skrajnie totalitarny i
łamiący prawa człowieka.