FAQ pl.misc.dieta

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 43

21. Data: 2002-06-04 08:31:25

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "l/e/h"
> Wojciech Gołąbowski
> >A ja nie. To nie jest żadne FAQ grupy. To jest kilka poglądów JW
> >(słusznych lub nie) i innych wyczytanych przez niego w pisemkach...
> >nie powiem, jakich, można się domyśleć.
>
> No powiedz, w jakich pisemkach pisze sie o diuretykach, kwasach omega-3
i
> omega-6 ?
> Pozdrawiam, Leh

Jeśli temat jest modny, trafia do wszystkich pisemek - niezależnie od
faktu nieznajomości tematu przez pismaków. Nie śledzę czasopism, nie
odpowiem szczegółowo.

Wojtek
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2002-06-04 14:34:53

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: l/e/h <l...@...pl.invalid> szukaj wiadomości tego autora

Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> skribis:

>> >(słusznych lub nie) i innych wyczytanych przez niego w pisemkach...
>> >nie powiem, jakich, można się domyśleć.
>>
>> No powiedz, w jakich pisemkach pisze sie o diuretykach, kwasach omega-3
>i
>> omega-6 ?
>> Pozdrawiam, Leh
>
>Jeśli temat jest modny, trafia do wszystkich pisemek - niezależnie od
>faktu nieznajomości tematu przez pismaków. Nie śledzę czasopism, nie
>odpowiem szczegółowo.

Nie odpowiedziales ani szczegolowo, ani w ogole, w jakich to pisemkach
wyczytal to co napisal. Wiec soro nawet nie jestes w stanie napisac
_jakie_ to pisemka, to skad wiesz ze tam to wyczytal ? Nie warto wierzyc
twoim slowo, bo rzucasz je na wiatr. Przykre.

Pozdrawiam, Leh
--
"To ja ja umiescilam na grupie, nastepnie zastosowalam na moim
biednym cialku, schudlam 4 kg a przybralam troche wiecej....poza
tym mialam inne efekty uboczne" {magda o diecie 'kopenhaskiej'}
"Dieta grup krwi. Dieta wymyślona nie wiadomo po co. Nic nie daje.
Nie ma żadnych podstaw naukowych. " {Jan Werbinski }

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2002-06-04 19:37:44

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "l0c0" <l...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Janek Werbinski" <j...@p...zgora.sdi.tpnet.pl> napisał w
wiadomości news:adaqp4$i5q$1@news.tpi.pl...
> Witam.
> Prototypowe, jeszcze ciepłe FAQ pl.misc.dieta jest pod adresem:
> http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/ kliknij "Dieta"
>
> Zapraszam do tradycyjnej, staropolskiej, upierdliwej krytyki i czepiania
się
> wszystkiego oraz do konstruktywnych uwag. Zależy mi zwłaszcza na uwagach
> dotyczących poprawienia struktury dokumentu oraz tego, co zapomniałem a
> powinienem dopisać.

Witam wszystkich. Cwicze na silowni i z tego powodu od jakiegos roku
zaczalem interesowac sie zywieniem. Nie uwazam sie za eksperta, ale
chyba moge wspomoc FAQ kilkoma informacjami:

AD pkt. 4 i 8: mleko wymienione jest jako bardzo dobre zrodlo bialka i
polecane przy odchudzaniu. Z pierwszym twierdzeniem nie sposob sie
nie zgodzic, o drugim mozna juz dyskutowac - w 100 g mleka jest okolo
5g cukru mlecznego (laktozy), ktora jest cukrem prostym, a wiec czyms
czego na diecie powinno sie unikac. Nie pomaga wiec picie mleka 0%
lub 0,5%, gdyz to nie tluszcz lecz cukier mleczny jest tutaj wrogiem. Chyba
lepiej dostarczyc bialko z serka wiejskiego, ktory tez co prawda zawiera
laktoze, lecz za to 4 razy wiecej bialka niz mleko w 100g (odpowiednio
12g/100 serek i 3,3g/100 mleko przy podobnej zawartosci laktozy)
Czytalem tez opinie (nie wiem na ile sluszne - moze ktos by to
skomentowal), iz proces tak znacznego odtluszczania mleka (do 0-0,5%)
pozbawia je witamin.

AD 4: tluszcz: Najlepszym zrodlem kwasow tluszczowych omega-3, na
ktorym "jedzie" wiekszosc cwiczacych na silowniach jest olej lniany.

AD 7: Sprawa biegania z niska intensywnoscia... sa dwie szkoly.
Wedlug pierwszej bieganie z niska intensywnoscia powoduje, iz
organizm szybciej zaczyna pobierac energie z naszych wlasnych
zapasow tluszczu. Druga szkola to: chodzi o wytworzenie ujemnego
bilansu kalorycznego, a im szybszy/ciezszy trening tym wiecej kalorii
spalimy. Dobre efekty daje podobno bieganie z interwalami tzn:
60 sekund sprintu... 30 sekund truchtu.. 60 sprintu.. itd.
Wielu kulturystow, chcacych na lato zrzucic niepotrzebny tluszcz biega
naczczo, przed sniadaniem - organizm nie ma wtedy innego wyjscia
jak tylko czerpac energie z wlasnych rezerw z tluszczu.

AD 4. Brakuje jednego produktu: jogurtow zawierajacych zywe kultury
bakterii, ktore odpowiadaja za wlasciwa prace jelit.

To chyba tyle, mam nadzieje, ze uwagi przydadza sie odchudzajacym.
Pozdrowienia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2002-06-05 11:14:34

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "Maciej Mierzejewski" <2...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Zapraszam do tradycyjnej, staropolskiej, upierdliwej krytyki i czepiania
się
> wszystkiego oraz do konstruktywnych uwag. Zależy mi zwłaszcza na uwagach
> dotyczących poprawienia struktury dokumentu oraz tego, co zapomniałem a
> powinienem dopisać.

Witaj Janku,

Pozdrawiam i podziwiam, szczególnie samozaparcie w tworzeniu FAQ na stronie
http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/w w HTML-u pod tym względem strona jest
już optymalna!
Brakuje mi w niej jedynie rozbicia punktu
>>>11. Różne rodzaje diety i ich krótkie omówienie.
na podtytuły z nazwami diet i wbudowania odnośników do poszczególnych
podrozdziałów. Ułatwi to nawigację po całym dokumencie.

Poza tym mam kilka uwag do opisu DO. Poniżej zacytowałem cały ten
podrozdział z uwagami zawartymi pomiędzy znakami "+++...+++',
które mógłbyś dodać usuwając zdanie oznaczone: "---...---".

Pozdrowienia,
Maciek

Dieta optymalna,+++ żywienie optymalne+++ - Jana Kwaśniewskiego.

---Dieta polegająca na jedzeniu tłustych potraw przy jednoczesnym bardzo
dużym ograniczeniu węglowodanów---
+++Dieta polegająca na jedzeniu pokarmów, w których jest indywidualnie
ustalana ilości białka, tłuszczy i węglowodanów. Zalecane wagowe ilości dla
zdrowego człowieka to: ok.0,8g/kg masy ciała białka pochodzenia zwierzęcego
(przez pierwsze miesiące!), później ok. 0,5g/kg masy ciała lub mniej . Ilość
spożywanych węglowodanów minimalna, aby nie doprowadzić do stanu ketozy
czyli ok. 0,5g/g białka na początek i ok. 1/1g białka lub więcej po okresie
przebudowy organizmu.+++
Duża ilość spożywanego tłuszczu znacznie obniża głód. Bardzo niskie spożycie
węglowodanów ułatwia spalanie tłuszczu. Pod tym względem DO jest podobna do
diety ketogenicznej. Niestety
+++większość przedstawicieli współczesnej dietetyki
dotychczasowa wiedza na temat żywienia każe poddać w wątpliwość jej rzekomą
nieszkodliwość w przypadku długoletniego stosowania. Ogromne zwiększenie
spożycia nienasyconych tłuszczy może powodować zmiany zdrowotne, które będą
widoczne dopiero po latach.
+++ Najczęściej jest to prawie 100% odporności na infekcje, wyleczenie z
"nieuleczalnych" chorób, trwały spadek wagi, ogólna poprawa kondycji
fizycznej i psychicznej.+++
Faktem jest, że są osoby, które tą dietę stosują od nawet 4-5 lat i czują
się lepiej. W przypadku osób chorych na cukrzycę i innych zdarzały się
przypadki znacznej poprawy stanu zdrowia. Niestety dieta nie została
przebadana w niezależnych, rzetelnych naukowych badaniach. Dieta optymalna
charakteryzuje się też tym, że jej twórca dr Kwaśniewski oraz na usenecie
osoby (nazywane czasem żartobliwie "misjonarzami")
+++, kwasibrzuchami, nawiedzonymi, sprawnymi umysłowo inaczej, pijącymi
zamiast wody roztopiony smalec itp. itd. :-)+++
ją promujące twierdzą, że leczy AIDS i zapobiega narkomanii, wojnom,
wypadkom drogowym itp.
+++jeśli kierowca z nadwagą i cukrzycą zasłabł za kierownicą i spowodował
śmiertelny wypadek, to jest to pośrednio skutek stosowania złej diety!+++
co jest oczywistą bzdurą i powoduje, że niektórzy traktują optymalnych jako
sektę. Musisz samemu ocenić jak jest naprawdę. Zaletą tej diety jest to, że
nie jest się na niej głodnym ponieważ tłuste pokarmy nie skłaniają do
obżarstwa. Niektórzy mogą być bardziej ospali z powodu braku węglowodanów.
+++To oznacza, że popełniają błędy żywieniowe, czyli powinni zwiększyć ilość
węglowodanów.+++
Podsumowując: skuteczna dieta, odchudza,
+++lub pozwala zwiększyć wagę ciała wychudzonym+++
może leczyć lub eliminować symptomy niektórych chorób, należy być jednak
bardzo ostrożnym w przypadku wieloletniego stosowania.
+++bez konsultacji z bardziej doświadczonymi optymalnymi.+++
www.optymalni.pl oraz www.optymalni.com Do myślenia: Jak rozpoznać sektę:
http://www.sekty.iq.pl/test.htm
Polecam dla osób, które potrafią odróżnić dietę od ideologii, zachować
dystans i krytycznie myśleć.
+++Polecam również tę stronę. Ze znanych mi organizacji zajmujących się
zdrowiem to prawie wszystkie kryteria wyróżniające sektę spełnia...
państwowa służba zdrowia. Większość optymalnych "praktykuje" indywidualnie
nie mając pojęcia, że istnieją jakieś Arkadie, OSBO i nie widziało nigdy
Jana Kwaśniewskiego+++
Osoby chore na cukrzycę oraz mające problemy ze zdrowiem zachęcam do
zainteresowania się tą dietą po konsultacji ze swoim lekarzem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2002-06-05 13:34:03

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "Asia Slocka" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Janek Werbinski" <

> Co do obiektywności... Powiedz COKOLWIEK obiektywnego, na DOWOLNY temat a
ja
> ten obiektywizm podważę.

Pobawmy się więc.
"Piątego czerwca 2002 o godzinie 15.30
zgodnie z czasem i kalendarzem przyjętym przez Polskę
miałam dwie ręce i dwie nogi "

"Urodziłam dziecko 11.11.2000 w Krakowie"

"Zjadłam dziś kostkę "sera" z "pomidorem""

"Po kawie mam biegunkę"

Subiektywne?
--
Pozdrawiam
Asia Słocka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2002-06-05 19:44:56

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "Maciej Mierzejewski" <2...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Maciej Mierzejewski" <2...@w...pl> napisał w wiadomości
news:adks90$1s9$1@absinth.dialog.net.pl...
>
> > Zapraszam do tradycyjnej, staropolskiej, upierdliwej krytyki i czepiania
> się
> > wszystkiego oraz do konstruktywnych uwag. Zależy mi zwłaszcza na uwagach
> > dotyczących poprawienia struktury dokumentu oraz tego, co zapomniałem a
> > powinienem dopisać.
>
> Witaj Janku,
>
> Pozdrawiam i podziwiam, szczególnie samozaparcie w tworzeniu FAQ na
stronie
> http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/w w HTML-u pod tym względem strona jest
> już optymalna!
> Brakuje mi w niej jedynie rozbicia punktu
> >>>11. Różne rodzaje diety i ich krótkie omówienie.
> na podtytuły z nazwami diet i wbudowania odnośników do poszczególnych
> podrozdziałów. Ułatwi to nawigację po całym dokumencie.
>
> Poza tym mam kilka uwag do opisu DO. Poniżej zacytowałem cały ten
> podrozdział z uwagami zawartymi pomiędzy znakami "+++...+++',
> które mógłbyś dodać usuwając zdanie oznaczone: "---...---".
>
> Pozdrowienia,
> Maciek
>
>
> Dieta optymalna,+++ żywienie optymalne+++ - Jana Kwaśniewskiego.
>
> ---Dieta polegająca na jedzeniu tłustych potraw przy jednoczesnym bardzo
> dużym ograniczeniu węglowodanów---
> +++Dieta polegająca na jedzeniu pokarmów, w których jest indywidualnie
> ustalana ilości białka, tłuszczy i węglowodanów. Zalecane wagowe ilości
dla
> zdrowego człowieka to: ok.0,8g/kg masy ciała białka pochodzenia
zwierzęcego
> (przez pierwsze miesiące!), później ok. 0,5g/kg masy ciała lub mniej .
Ilość
> spożywanych węglowodanów minimalna, aby nie doprowadzić do stanu ketozy
> czyli ok. 0,5g/g białka na początek i ok. 1/1g białka lub więcej po
okresie
> przebudowy organizmu.+++
> Duża ilość spożywanego tłuszczu znacznie obniża głód. Bardzo niskie
spożycie
> węglowodanów ułatwia spalanie tłuszczu. Pod tym względem DO jest podobna
do
> diety ketogenicznej. Niestety
> +++większość przedstawicieli współczesnej dietetyki
> dotychczasowa wiedza na temat żywienia każe poddać w wątpliwość jej
rzekomą
> nieszkodliwość w przypadku długoletniego stosowania. Ogromne zwiększenie
> spożycia nienasyconych tłuszczy może powodować zmiany zdrowotne, które
będą
> widoczne dopiero po latach.
> +++ Najczęściej jest to prawie 100% odporności na infekcje, wyleczenie z
> "nieuleczalnych" chorób, trwały spadek wagi, ogólna poprawa kondycji
> fizycznej i psychicznej.+++
> Faktem jest, że są osoby, które tą dietę stosują od nawet 4-5 lat i czują
> się lepiej. W przypadku osób chorych na cukrzycę i innych zdarzały się
> przypadki znacznej poprawy stanu zdrowia. Niestety dieta nie została
> przebadana w niezależnych, rzetelnych naukowych badaniach. Dieta optymalna
> charakteryzuje się też tym, że jej twórca dr Kwaśniewski oraz na usenecie
> osoby (nazywane czasem żartobliwie "misjonarzami")
> +++, kwasibrzuchami, nawiedzonymi, sprawnymi umysłowo inaczej, pijącymi
> zamiast wody roztopiony smalec itp. itd. :-)+++
> ją promujące twierdzą, że leczy AIDS i zapobiega narkomanii, wojnom,
> wypadkom drogowym itp.
> +++jeśli kierowca z nadwagą i cukrzycą zasłabł za kierownicą i spowodował
> śmiertelny wypadek, to jest to pośrednio skutek stosowania złej diety!+++
> co jest oczywistą bzdurą i powoduje, że niektórzy traktują optymalnych
jako
> sektę. Musisz samemu ocenić jak jest naprawdę. Zaletą tej diety jest to,
że
> nie jest się na niej głodnym ponieważ tłuste pokarmy nie skłaniają do
> obżarstwa. Niektórzy mogą być bardziej ospali z powodu braku węglowodanów.
> +++To oznacza, że popełniają błędy żywieniowe, czyli powinni zwiększyć
ilość
> węglowodanów.+++
> Podsumowując: skuteczna dieta, odchudza,
> +++lub pozwala zwiększyć wagę ciała wychudzonym+++
> może leczyć lub eliminować symptomy niektórych chorób, należy być jednak
> bardzo ostrożnym w przypadku wieloletniego stosowania.
> +++bez konsultacji z bardziej doświadczonymi optymalnymi.+++
> www.optymalni.pl oraz www.optymalni.com Do myślenia: Jak rozpoznać sektę:
> http://www.sekty.iq.pl/test.htm
> Polecam dla osób, które potrafią odróżnić dietę od ideologii, zachować
> dystans i krytycznie myśleć.
> +++Polecam również tę stronę. Ze znanych mi organizacji zajmujących się
> zdrowiem to prawie wszystkie kryteria wyróżniające sektę spełnia...
> państwowa służba zdrowia. Większość optymalnych "praktykuje" indywidualnie
> nie mając pojęcia, że istnieją jakieś Arkadie, OSBO i nie widziało nigdy
> Jana Kwaśniewskiego+++
> Osoby chore na cukrzycę oraz mające problemy ze zdrowiem zachęcam do
> zainteresowania się tą dietą po konsultacji ze swoim lekarzem.
>
>
>
>
>
>
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2002-06-05 23:44:50

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "Janek Werbinski" <j...@p...zgora.sdi.tpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Asia Slocka" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:adl422$rph$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Janek Werbinski" <
>
> > Co do obiektywności... Powiedz COKOLWIEK obiektywnego, na DOWOLNY temat
a
> ja
> > ten obiektywizm podważę.
>
> Pobawmy się więc.
> "Piątego czerwca 2002 o godzinie 15.30
> zgodnie z czasem i kalendarzem przyjętym przez Polskę
> miałam dwie ręce i dwie nogi "

TO nazywasz rękami i nogami??? (sorry, żart oczywiście:-)

> "Urodziłam dziecko 11.11.2000 w Krakowie"

11.11 było święto, szpital nieczynny :-)
\
> "Zjadłam dziś kostkę "sera" z "pomidorem""

Ten "pomidor" to był genetyczny twór pędzony na jodynie.

> "Po kawie mam biegunkę"

Wydawało Ci się. Skąd wiesz, że kawa jest przyczyną a nie woda w kawie?

> Subiektywne?

Czy jesteś pewna, że naprawdę istniejesz? Skąd wiesz, że nie jesteś tylko
ulotną myślą, rozbieganymi elektronami w procesorze symulującym algorytm
"człowiek", niezrealizowaną symulacją pomysłu Boga? Podobnie jak np Fido.
8-)
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
"Strona" domowa w trakcie budowy http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2002-06-05 23:47:47

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "Janek Werbinski" <j...@p...zgora.sdi.tpnet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > > Przecież to jedyny sposób (szybkie wydalenie z moczem, lub żółcią)
tego,
> > > co truje...
> >
> > W to bym wątpił. Czuję wpływ "optymalny"
> > :-)
>
> Węszysz podstęp??? ;)))

Czuję go tak mocno jak będąc w rybnym zapach ryb, którymi pachną optymalni w
początkowej fazie diety.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
"Strona" domowa w trakcie budowy http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/jw/
Nasza sieć http://pa54.zgora.sdi.tpnet.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2002-06-06 06:45:40

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "Asia Slocka" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Janek Werbinski"
> TO nazywasz rękami i nogami??? (sorry, żart oczywiście:-)
:-)
A więc mamy jedną.

> 11.11 było święto, szpital nieczynny :-)
Szpitali nie zamykają w święta:-)
Mamy drugie.

> Ten "pomidor" to był genetyczny twór pędzony na jodynie.
Pewnie tak, ale dalej nazwywamy go pomidorem,
tylko że to pomidor nowszej, lepszej generacji :-)

> Wydawało Ci się. Skąd wiesz, że kawa jest przyczyną a nie woda w kawie?
Bo na tej samej wodzie robię także dużo herbaty i nie szkodzi mi.
Próbka reprezentatywna:-)

> Czy jesteś pewna, że naprawdę istniejesz? Skąd wiesz, że nie jesteś tylko
> ulotną myślą, rozbieganymi elektronami w procesorze symulującym algorytm
> "człowiek", niezrealizowaną symulacją pomysłu Boga?
Jezeli jestem tylko myślą, elektronem, symulacją to i tak istnieję
tylko w innej formie niż przyjęta. Pamiętaj że "istnieć" to nie znaczy
tylko "być człowiekiem". Liść istnieje choć nie jest człowiekiem.
Myśl zaistniała w mojej głowie, więc jest a przynajmniej była :-)
--
Pozdrawiam
Asia Słocka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2002-06-06 11:14:35

Temat: Re: FAQ pl.misc.dieta
Od: "Veno" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "l0c0" <l...@w...pl> napisał w wiadomości
news:adj4t5$9dl$1@sunsite.icm.edu.pl...
> Witam wszystkich. Cwicze na silowni i z tego powodu od jakiegos roku
> zaczalem interesowac sie zywieniem. Nie uwazam sie za eksperta, ale
> chyba moge wspomoc FAQ kilkoma informacjami:
>
> AD pkt. 4 i 8: mleko wymienione jest jako bardzo dobre zrodlo bialka i
> polecane przy odchudzaniu. Z pierwszym twierdzeniem nie sposob sie
> nie zgodzic, o drugim mozna juz dyskutowac - w 100 g mleka jest okolo
> 5g cukru mlecznego (laktozy), ktora jest cukrem prostym, a wiec czyms
> czego na diecie powinno sie unikac. [...ciach...]

Laktoza jest dwucukrem złożonym z dwóch cukrów prostych: glukozy i
galaktozy. Jeśli byłaby cukrem prostym to nie musiałaby być trawiona przez
organizm. Ale jednak musi zostać rozłożona do monosacharydów, co wielu
ludziom nie ułatwia życia, gdyż mają oni zbyt mało enzymu trawiącego latkozę
(bodajże laktazy), co może wywyływać bóle brzucha, wzdęcia, itp. Sam, pomimo
że nie mam nigdy problemów po mleku, to raz, gdy wypiłem 1 litr mleka w 45
minut miałem małe kłopoty z brzuchem.

> Czytalem tez opinie (nie wiem na ile sluszne - moze ktos by to
> skomentowal), iz proces tak znacznego odtluszczania mleka (do 0-0,5%)
> pozbawia je witamin.

Możliwe, gdyż takie witaminy jak A,D,E,K są rozpuszczalne tylko w
tłuszczach, więc jeśli usuniemy tłuszcz, to je również.

> To chyba tyle, mam nadzieje, ze uwagi przydadza sie odchudzajacym.
> Pozdrowienia

Pozdrawiam - Veno