Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfee
d.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "PowerBox" <p...@w...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.sci.filozofia
Subject: Odp: PSYCHOLOGIA kontra FILOZOFIA
Date: Mon, 10 Feb 2003 00:29:50 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 48
Message-ID: <b26o6s$25g$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <b22qt9$rtn$1@aquarius.webcorp.pl> <b23ql5$but$1@atlantis.news.tpi.pl>
<i...@4...com>
NNTP-Posting-Host: pi77.torun.sdi.tpnet.pl
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1044833310 2224 217.97.60.77 (9 Feb 2003 23:28:30 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 9 Feb 2003 23:28:30 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:186522 pl.sci.filozofia:49530
Ukryj nagłówki
> >psychologia jest "królową nauk".
>
> w takim razie, czemu jest traktowana przez praktyczną epistemologię
> (nauki kognitywne) jako wiedza podporządkowana?
>
> widzisz, dyscyplina by być królową nauk, musi być od nich niezależna.
> tylko matematyka spełnia ten warunek. wszystkie inne nauki są zależne.
- jeśli odrzucimy slogany o matematyce królowej nauk to być może
spostrzeżemy, że matematyka też wymaga konkretnych założeń filozoficznych i
pod tym względem też jest zależna od filozofii. Niemożliwe jest zaistnienie
matematyki ani żadnej innej nauki bez świadomego/nieświadomego
ustosunkowania się do kilku fundamentalnych pytań natury filozoficznej.
Wystarczy sobie zadać pytanie: "w co musiałbym wierzyć, żeby mogła zaistnieć
matematyka jaką znam". Otóż okaże się, że matematyka jest zbudowana na
konkretnym fundamencie filozoficznym: -rzeczywistość obiektywnie istnieje i
że staramy się ją poznać za pomocą zmysłów i logicznego wnioskowania -
automatycznie mówimy już o filozofii i to nawet o bardzo konkretnych
przekonaniach. Z drugiej strony właśnie logiką zajmuje się matematyka i
dlatego pozornie wygląda, że matematyka jest "wyżej". Jeżeli zastąpimy
epistemologię, którą posługuje się obecna matematyka to już automatycznie
powstanie inna "matematyka". Jeżeli zbudujemy matematykę na przekonaniu, że
rzeczywistość jest zależna od świadomości, albo, że rzeczywistość można
poznać środkami pozazmysłowymi i pozalogicznymi - to sama matematyka będzie
lekko inaczej wyglądała. Czyli podsumowując matematyka jest zależna od
filozofii i niektóre filozofie są zależne od matematyki (np te, które
posługują się logiką jako elementem epistemologii). Jakkolwiek szerszą
"nauką" jest filozofia. moim zdaniem.
> >się na wspólnym obszarze zainteresowania tych dziedzin. PowerBox
> >o tym już sporo napisał.
>
> tak, tani materialista z niego. żeby chociaż był marksistą, ale
> gdzieżeż, tania Ayn Raynd.
- ło, ło, ło, łot ju min, "tania"?
- wiecie co, ja tam się śmieję ze wszystkich, którzy mają "bogate życie
duchowe", którzy ignorują zmysły i materię. Matematyka bazuje właśnie na
metafizyce "typu Ayn Rand" i matematyka jest częścią tej filozofii.
Tani materialista... -Za to wiara w niewidzialne duchy i posługiwanie się
epistemologią umożliwiającą halucynacje to taka nobilitacja... Większość
frustratów na ulicy pieprzy materializm - natomiast obfitość irracjonalnych
przekonań to jest coś...Całe szczęście ludzie sami się weryfikują w
rzeczywistości - dzięki temu z uśmiechem na twarzy mogę zignorować Twoje
wymysły.
|