Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: kszeslaf hoopqa <p...@c...prl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Czterej jezdzcy
Date: Mon, 28 Jun 2010 18:21:13 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 57
Message-ID: <i0ap6p$asu$1@inews.gazeta.pl>
References: <e...@k...googlegroups.com>
<8...@z...googlegroups.com>
<8...@y...googlegroups.com>
<1...@b...googlegroups.com>
<i02kac$61v$3@news.dialog.net.pl>
<e...@a...googlegroups.com>
<i035sk$ges$3@inews.gazeta.pl>
<a...@w...googlegroups.com>
<i087d2$68g$2@inews.gazeta.pl>
<f...@w...googlegroups.com>
<i088n6$68g$4@inews.gazeta.pl>
<7...@j...googlegroups.com>
<i08e9d$68g$7@inews.gazeta.pl>
<b...@5...googlegroups.com>
<i08fd2$68g$8@inews.gazeta.pl>
<3...@d...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: static-202-159.is.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1277749273 11166 217.144.202.159 (28 Jun 2010 18:21:13 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 28 Jun 2010 18:21:13 +0000 (UTC)
X-User: m1k
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:548915
Ukryj nagłówki
Sun, 27 Jun 2010 14:36:23 -0700, tako rzecze glob:
>> >> >> >> >> > Witkacy dał też broń przeciwko oderwanym naukowcą, co
>> >> >> >> >> > teraz negują wolną wolę
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> "hipotetyczna cecha ludzkiego umysłu, pozwalająca
>> >> >> >> >> człowiekowi świadomie decydować o swoich czynach i nie być
>> >> >> >> >> całkowicie zdeterminowanym czynnikami zewnętrznymi"
>> >> >> >> >> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wolna_wola
>> >> >> >> >>
>> >> >> >> >> nie wiem czemu niby nie powinni w nią wątpić
>> >> >> >> >
>> >> >> >> > To polega na tym, że nauka wypiera subiektywizm, a tylko
>> >> >> >> > człowiek ma wolną wolę, więc jak bada się coś co się
>> >> >> >> > wypiera, niedostrzeże się jej istnienia. To tak jakbyś
>> >> >> >> > leciał samolotem i poszukiwał kwiatów,a jednocześnie zrzucał
>> >> >> >> > oprysk , który kwiaty niszczy. Następnie tacy ludzie
>> >> >> >> > zdeteminowani, nie chcą słyszeć o kwiatach, bo to by
>> >> >> >> > zanegowało ich determinizm, który nimi kieruje i za nich
>> >> >> >> > walczy.
>> >> >> >>
>> >> >> >> rozumiem, uważasz, że nauka nie powinna zajmować się
>> >> >> >> potencjalnie, ze względu na naturę ludzką niebezpieczną
>> >> >> >> aktywnością, np. odkrywaniem nowych materiałów wybuchowych
>> >> >> >
>> >> >> > Nie, to co podałeś w linku o wolnej woli nauka stara się
>> >> >> > zakwestionować, dla nich nie ma wolnej woli, czyli nie widzą,
>> >> >> > że podejmują decyzję, nie widzą co robią i nie widzą że
>> >> >> > narzędzia badzwcze to pistolet a nie termometr.
>> >> >>
>> >> >> rozumiem, utrzymujesz, że akty wolnej woli się zdarzają... cóż,
>> >> >> istnienia krasnoludków też ni ma jak wykluczyć... ale może by je
>> >> >> tak brzytwą Ockhama potraktować? ;)
>> >> > Tak masz rację, na filozofii już próbowali sobie obcinać brzytwą
>> >> > świadomość, a teraz chcesz człowieka obciąć z człowieczeństwa.
>> >> > Model kwantowy udowodnił istnienie wolnej woli, ale naukowcy
>> >> > zdeterminowani procesem ucieczki od siebie nawet jak im plujesz w
>> >> > twarz to nie widzą.
>> >>
>> >> interesująca definicja człowieczeństwa
>> >
>> > tak bo człowiek stwarza siebie i rzeczywistość, więc musi mieć wolną
>> > wole aby to było możliwe.
>>
>> a to niby czemu?
>
> Dlatego że świat przyczynowo skutkowy się kończy, rozbujasz huśtawkę i
> ona po czasie się zatrzyma, więc wszystko stoi, masz przeskok kwantowy i
> zapalasz silnik, on się zatrzyma jak zgaśnie paliwo. Kto buja chuśtawką
> i zapala silnik, by uruchomić rzeczywistość....... dlatego w epokach
> następują zmiany wizji świata.
Życie na Ziemi też się zapewne skończy, wróćmy jednak do hipotezy.
Jak rozumiem upieranie się przy niej ma być objawem wolnej woli,
wygląda jednak na przejaw determinizmu. To człowiek ma wolną
wolę potencjalnie, kontekstowo, czy jak?
|