Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.man.poznan.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!news.tpi.pl!wlos
From: w...@t...com.pl (Wladyslaw Los)
Newsgroups: pl.rec.kuchnia
Subject: Re: Dzis premierek oglosil...
Date: Fri, 2 Feb 2001 07:47:57 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl
Lines: 75
Message-ID: <1eo6vl7.5ygxw5lg8f36N%wlos@tele.com.pl>
References: <94q3j9$jjg$1@news.tpi.pl> <3a70944b$1@news.vogel.pl>
<1entwr8.15xop6mr5rigoN%wlos@tele.com.pl>
<9...@K...Brywczynski>
<1envuw2.1ay6ly06xbbtgN%wlos@tele.com.pl>
<9...@K...Brywczynski> <954jl9$q1n$1@sunsite.icm.edu.pl>
<1eo1bmb.15q4px9od5vteN%wlos@tele.com.pl>
<9566vt$f0m$1@sunsite.icm.edu.pl>
<1eo3adh.1crc9o3fifmjaN%wlos@tele.com.pl>
<95btro$klb$1@sunsite.icm.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: pm171.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.tpi.pl 981096352 17615 213.76.108.171 (2 Feb 2001 06:45:52 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: 2 Feb 2001 06:45:52 GMT
User-Agent: MacSOUP/2.4.2 (unregistered for 313 days)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.kuchnia:42727
Ukryj nagłówki
Jerzy <0...@m...pl> wrote:
> Użytkownik Wladyslaw Los <w...@t...com.pl> w wiadomooci do grup
> dyskusyjnych napisa":1eo3adh.1crc9o3fifmjaN%w...@t...com.pl...
> > Moje watpliwosci dotycza jednak mechanizmu zarazania sie prionami droga
> > pokarmowa -- i tu nie znalazlem jak dotad przekonujacych wyjasnien.
> >
> Wladyslawie
> Bo na dobra sprawe nikt tego mechanizmu jeszcze tak do konca nie poznal.
> Ale, no wlasnie to jedno jest pewne, czlowiek niezaprzeczalnie zaraza sie
> droga pokarmowa.
Wybacz, ale przeczysz sam sobie. Skoro mechanizm nie jest do konca
poznany, to skad pewnosc, ze zarazenie nastepuje ta droga?
I co do znaczy "nie do konca poznany"? Na ile wobec tego jest poznany?
Rzecz w tym, ze to, czego sie uczylem o procesie trawienia i odzywiania
jest wprost sprzeczne z koncepcja zarazania sie prionami droga
pokarmowa. Albo moja wiedza jest niepelna, przestarzala itp., co
oczywiscie prawdopodobne, (ale co to jest, czego nie wiem?) albo cala ta
koncepcja nadaje sie do kosza.
> Dlaczego nie wszyscy po zjedzeniu choruja tak od razu? Bo ta choroba jest
> widoczna u jednych po roku a u innych po 30-40 latach.
To tez budzi moja watpliwosc. Skoro chorobe stwierdza sie 30-40 lat po
zachorowaniu, ta jak tu wykazac zwiazek przyczynowo-skutkowy miedzy
zjedzeniem niegdys kawalka wolowiny, a choroba?
> Kiedy wiec nastapi
> "wysyp" zachorowan w GB nikt tego nie wie, tak jak i czy nastapi.
To rzeczywiscie "dobry" powod do budzenia paniki.
> Albowiem, jak sie przypuszcza, kazdy z nas ma inna odpornosc na priony,
I tu wracamy do jednego z punktow wyjscia naszej dyskusji -- skoro
odpornosc na priony jest u ludzi zroznicowana (bo o to chyba Ci chodzi,
nie doslownie o to, ze kazdy ma inna odpornosc i nie ma dwu ludzi o
takiej samej odpornosci), to czy jest warunkowana genetycznie czy nie
jest? Jezeli jest, to powinno sie stwierdzac wystepowanie zarazen
choroba w rodzinach, zyjacych wspolnie i obiazonach genetycznie mniejsza
odpornoscia. Jezeli zas nie jest, to co decyduje o mniejszej lub
wiekszej odpornosci?
> jest to zwiazane z posiadaniem bialka o "odpowiednim" numerze.
Jakiego bialka? I co to znaczy "o odpowiednim numerze"?
> Upraszczam
> ale tak jest to lepiej strawne.
Nie powiedzialbym, raczej jest nadal niezrozumiale.
> Straszne jest to, ze nic tej choroby nie
> wykrywa.
Nie poddawajmy sie emocjom. Jezeli chcemy sobie wjasnic jakies zjawisko,
to okreslanie go na wstepie epitetem "straszne" nie przyczynia sie do
prowadzenia rozwazan "sine ira et studio".
> Mozna ja stwierdzic po smierci, u zwierzat równiez. Jak chcesz to
> cos wiecej w tej materii moge podeslac na priv.
Bardzo chetnie czegos sie dowiem.
Sporo jednak juz na ten temat czytalem i stwierdzilem tez, ze kiedy
czyta sie wywody "gazetowe", to wszysstko jest tam jasne -- priony
odzwierzece zarazaja droga pokarmowa ludzi. Natomiast do im
powazniejszych zrodel sie siega, tym wiecej mnozy sie watpliwosci,
warazanych zreszta tez przez samych autorow. Stale powracaja zwroty
takie jak "hipoteza", "parawdopodobne", "przypuszczalne",
"nieudowodnione".
Wladyslaw
|