Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.cyf-kr.edu
.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Chiron" <e...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Heteromatrix
Date: Thu, 29 Oct 2009 10:04:22 +0100
Organization: http://onet.pl
Lines: 100
Message-ID: <hcblqn$suh$1@news.onet.pl>
References: <8...@j...googlegroups.com>
<hc4fsa$nd$1@news.onet.pl> <hc4ips$94d$1@news.onet.pl>
<hc4nr6$o49$1@inews.gazeta.pl> <hc4png$r2b$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<hc4qj1$18v$1@news.onet.pl> <hc4ug9$d59$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<hc535c$2f7$1@news.task.gda.pl>
<3...@s...googlegroups.com>
<hc6il6$sf3$1@news.task.gda.pl>
<p2f1znr1ijy.1228kntvblodr$.dlg@40tude.net>
<hc9eeg$2vl$11@atlantis.news.neostrada.pl>
<b...@k...googlegroups.com>
<hc9p31$ktm$1@news.onet.pl> <hc9pj9$m1q$1@news.onet.pl>
<hc9rbj$qfb$1@news.onet.pl> <hc9sng$tq4$1@news.onet.pl>
<hc9t2j$u7b$1@news.onet.pl> <hc9t6l$ust$1@news.onet.pl>
<hc9tog$i2$1@news.onet.pl> <hca0fc$6td$2@news.onet.pl>
<hcagr8$l4e$1@news.onet.pl> <hcahot$mrm$3@news.onet.pl>
<hcajei$qn7$1@news.onet.pl> <hcajmi$qu6$1@news.onet.pl>
<hcaktu$taf$1@news.onet.pl> <hcalje$unm$1@news.onet.pl>
<hcamhd$or$1@news.onet.pl> <hcanh1$2jd$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline25371.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1256807063 29649 217.113.230.73 (29 Oct 2009 09:04:23 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 29 Oct 2009 09:04:23 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:481456
Ukryj nagłówki
Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:hcanh1$2jd$1@news.onet.pl...
> Chiron pisze:
>>
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:hcalje$unm$1@news.onet.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>>>> news:hcajmi$qu6$1@news.onet.pl...
>>>>> Chiron pisze:
>>>>>
>>>>>>>> A tak poważnie: Redart, jako buddysta, i ja- jako katolik uznajemy
>>>>>>>> podobną zasadę: po owocach ich poznacie. To nie ma w takim razie
>>>>>>>> znaczenia, co myślisz, podejmując działanie. Znaczenie ma- jaki
>>>>>>>> będzie jego efekt- i po tym można poznać prawdziwą Intencję (często
>>>>>>>> w buddyzmie kojarzoną z Karmą).
>>>>>>>
>>>>>>> nie podobie mi się to.
>>>>>>> prawdziwa intencja może diametralnie odbiegać od wyjściowych
>>>>>>> rezultatów.
>>>>>>> tak jak w śmierci tego dziecka i rebirterami.
>>>>>> To była właśnie ich prawdziwa intencja. Oni chcieli to dziecko zabić-
>>>>>> choć nie twierdzę, że świadomie. Czy ktoś, kto pędzi po uliczkach
>>>>>> miasta 150 km/h i kogoś zabija- miał intencję zabicia kogoś- czy nie?
>>>>>
>>>>> oczywiście, że nie.
>>>>> intencja, czyli zamiar. zdefiniuj no mi intencję.
>>>>
>>>> Nie podam Ci suchej definicji- tylko obrazową- a właściwie to Ci ją
>>>> podałem. Otóż kiedyś spotkałem się z takim tłumaczeniem- spodobało mi
>>>> się: porównano człowieka do samolotu- takiego starego, z kilkoma
>>>> silnikami. Pilot siedzi w kabinie - obserwuje wskaźniki, których całe
>>>> mnóstwo- i w zależności od ich wskazań podejmuje działania. Ten pilot-
>>>> to nasza superświadomość. Wskaźniki- pokazują stan różnych naszych
>>>> emocji, uczuć- które nas napędzają. To ich wypadkowa świadczy o tym,
>>>> gdzie ten samolot poleci (i czy w ogóle). Jeśli mamy dobry kontakt z
>>>> superświadomością- to poznamy, czym ona się w danym momencie kieruje. A
>>>> zawiaduje ona różnymi, skrajnymi sprawami: jak pęd ku śmierci- który
>>>> mamy od momentu poczęcia, po dziecięcą radość życia- poprzez wiele
>>>> pośledniejszych emocji- strach, zadowolenie, zaopiekowanie, zmęczenie,
>>>> etc. Jadąc 150 po mieście- chcemy kogoś zabić (lub/i- jak zauważyła
>>>> Paulina- siebie). I nie ma znaczenia, czy i w jaki sposób (na ile)
>>>> zdajemy sobie z tego sprawę
>>>
>>> ale dalej nie zdefiniowałes intencji.
>>> narysowałes jakąś karykaturę samolotu twierdząc, że pilot chce zabić
>>> swoich pasażerów. zupełnie nie czytam tego porównania.
>>>
>>> co to jest intencja?
>>>
>>> intencja, jak podaje internet, to:
>>> zamiar, zamysł; cel, motyw działania; myśl przewodnia, chęć, pragnienie.
>>>
>>> http://www.slownik-online.pl/kopalinski/76497F777602
02BCC12565E3004DBE26.php
>>>
>>> jadąc 150 po mieście mogę mieć intencje zabicia kogoś, ale i jej nie
>>> mieć. zdecydowanie sprzeciwiam się motaniu do tego prostego równania
>>> takich zagmatwanych zmiennych jak superświadomość czy karma.
>>
>> Sorry, ale chyba starasz się to zrozumieć w oderwaniu- takim wyizolowaniu
>> od reszty. Tak się nie da. Może tak- żeby trzymać się porównania: gdyby
>> nam się udało zbadać dokładnie wszystkie zaszłości człowieka, pędzącego
>> 150 po mieście- zauważyli byśmy, że ten człowiek nie lubi siebie.
>
> czy ty aby nie idziesz za daleko?
> czy ktoś kto jedzie 58 km/h lubi siebie bardziej od cżłowieka co jedzie 59
> km/h?
Nie rozpatruj tego w takich kategoriach. Może nawet jechać 20 km/h. Jednak-
jego pęd ku śmierci sprawi, że zginie na drodze. TreneR'ze- czy naprawdę nie
spotkałeś np ludzi, którzy czegoś dotykają- i im się to rozlatuje? W
drewnianym kościele im cegła na głowę spada? Dlaczego tak jest? Czy wierzysz
w bożka Przypadek?
>> Przepraszam za przydługie opowiadanie- ale chcę tylko powiedzieć, że
>> Twoje podejście- takie wyizolowanie kogoś od jego decyzji- przeszłych i
>> teraźniejszych- niczego nam nie wyjaśni. Jeśli rozumiesz teraz, że ten
>> człowiek jechał 150 po to, żeby zabić siebie i kogoś- taką miał intencję
>> (choć miał też inne- ta była czymś w rodzaju wypadkowej)- to ok. Jak nie-
>> no to znaczy., że wciąż mam kłopoty z tłumaczeniem komuś czegoś:-)
>
> dlaczego stawiasz taką ograniczoną pule odpowiedzi?
> jest tez przecież jeszcze inna możliwość.
> jeśli tego nie rozumiem, może to oznaczać, że to się kupy w moim mózgu nie
> trzyma.
> jest taka możliwość?
> jak pewnie jeszcze kilka innych.
Dobrze- to w takim razie napisz konkretnie, co. Cały czas masz tendencje do
traktowania człowieka nie jako holistycznej całości- a jako taką tabula
rasa- ot, właśnie wsiadła taka rasa za kierownicę:-)
serdecznie pozdrawiam
Chiron
|